Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Исторические смены названий территорий современной России (Прочитано 2557 раз)
Антон Клесс
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2378
Россия, Санкт-Петербург
Пол: male

СПбГУ
Исторические смены названий территорий современной России
30.01.2013 :: 14:25:46
 
Господа, существует ли какая-нибудь таблица или иной ресурс, с помощью которых можно было бы выяснить, как назывался тот или иной город (или иное административное/территориальное образование) на территории современной России?

Скажем, сегодня Петропавловская крепость находится в Санкт-Петербурге, Россия (или Российская Федерация).

До 25 декабря 1991 года Санкт-Петербург находился ещё не в России, а в РСФСР.

А до 6 сентября 1991 город назывался Ленинградом.

Соответственно, Заячий о-в, на котором стоит крепость, в эти три даты находится по разным «адресам».

Определение полного «адреса» местности с учётом даты события, на ней произошедшего, бывает весьма неочевидным. Наверняка же существуют способы избежать ручных поисков всякий раз, когда возникает задача его определить?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5865
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #1 - 31.01.2013 :: 16:14:08
 
Есть Николай Славнитский, он из Питера, может прояснить ситуацию. Обитает на "Авроре".
Наверх
 
Антон Клесс
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2378
Россия, Санкт-Петербург
Пол: male

СПбГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #2 - 31.01.2013 :: 16:25:34
 
@
Ярослав Стебко мы даже немного знакомы лично. Но я не конкретно про Питер, я в общем случае интересуюсь.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5865
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #3 - 31.01.2013 :: 22:16:33
 
Антон Клесс писал(а) 31.01.2013 :: 16:25:34:
@
Ярослав Стебко мы даже немного знакомы лично. Но я не конкретно про Питер, я в общем случае интересуюсь.

Понятно, но с личным знакомством, признаться, удивили.
Наверх
 
Антон Клесс
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2378
Россия, Санкт-Петербург
Пол: male

СПбГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #4 - 31.01.2013 :: 23:46:37
 
Мы встречались в 2010 году: http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260872205
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5084
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #5 - 01.02.2013 :: 00:06:48
 
@
Ярослав Стебко

Им всё таки проще встретиться, чем нам за тысячи километров.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #6 - 01.02.2013 :: 10:49:42
 
Насколько знаю, нету таких ресурсов, по крайней мере я не встречсал. Помнится, пытались мы с коллегами составить БД по петербургским адресам (с учетом изменнеий названий улиц и нумерации домов) - объем работ там "впечатлил"...
В масштабах страны составить такую адресную базу - возможно, но объем работ тоже немаленький.

И надо иметь в виду, что менялись не только наименования, но порой и административные границы - то есть тот или иной город мог сначала находиться в одной губернии / республике, потом в другой.

Попутно, конкретно по крепости.
Антон Клесс писал(а) 30.01.2013 :: 14:25:46:
Скажем, сегодня Петропавловская крепость находится в Санкт-Петербурге, Россия


А до 1914 г. она именовалась Санкт-Петербургской крепостью, с 1914 по 1924 - Петроградской (иногда - Петроградской Петропавловской).
Наверх
 
Антон Клесс
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2378
Россия, Санкт-Петербург
Пол: male

СПбГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #7 - 01.02.2013 :: 11:37:44
 
Однако ж.

Ну хоть универсальный алгоритм выяснения правильного названия и административной принадлежности определенной территории в определенный момент времени существует?
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #8 - 01.02.2013 :: 11:55:37
 
Антон Клесс писал(а) 01.02.2013 :: 11:37:44:
Ну хоть универсальный алгоритм выяснения правильного названия и административной принадлежности определенной территории в определенный момент времени существует?

Скорее всего, нет:

Цитата:
В ХХ в. в России (в пределах РФ) изменили названия 129 городов. До ХХ в. из сохранивших до нашего времени городской статус поселений меняли названия 42.
При образовании из сельских поселений разного типа (села, слободы, заводы, местечки, погосты и т. д.) претерпели изменения названий 123 города (в том числе 16 на Южном Сахалине).
Закрытые административно-территориальные образования (ЗАТО) при переводе из «нелегального» состояния в официальное, когда их стали показывать на картах и включать в статистические справочники с 1995 г., получили вместо «номерных» обозначений (Арзамас-16, Голицыно-2, Свердловск-44, Свердловск-45, Томск-7 и др.) цивильные имена 19 городов.
Кроме того, 10 городов, вошедших в состав более крупных центров, так же переименовывались (Царское Село сперва получило название Детское Село, а в 1937 г. — Пушкин; Петергоф с 1944 г. именовался Петродворцом, Сарепта — Красноармейском, Бежица была Орджоникидзеградом и т. д.).
Число переименований превышало число переименованных городов, так как некоторым городам меняли названия по несколько раз. Существует значительная группа городов с особенно неустойчивыми названиями. Среди них Владикавказ (Владикавказ — Орджоникидзе — Дзауджикау — Орджоникидзе — Владикавказ), Рыбинск (Рыбинск — Щербаков — Рыбинск — Андропов — Рыбинск), Шлиссельбург (Орешек — Нотебург — Шлиссельбург — Петрокрепость — Шлиссельбург), Лиски, Серов, Черкесск, Карачаевск, Белогорск, Буденновск, Уссурийск, Приозерск, Новокузнецк и др.
Переименованиями были охвачены самые разные города — от крохотного Лихвина (ныне Чекалин) до огромного Санкт-Петербурга. Доля переименованных городов выше у крупных центров. Претерпели переименования половина городов-миллионеров, 40% крупнейших, 20% крупных и больших и только 8—9% малых и средних городов. Среди главных городов субъектов РФ изменили название 30, или 34% общего числа, городов этой категории.
В целом, если считать и города, изменившие свои названия при образовании, почти 400 городов на территории РФ меняли свои названия. Это составляет примерно 35% всех городов страны.

Переименования в ряде случаев принимали характер топонимической чехарды: старое имя заменялось новым, затем возвращалось историческое название, вновь давалось новое имя (уже другое) и опять восстанавливалось первоначальное. Вот пример, помимо уже приведенных раньше. Надеждинск (первоначально — Надеждинский завод) получил городские права в 1926 г. В 1934 г. переименован в Кабаковск (по имени тогдашнего первого секретаря обкома партии). После того как Кабаков был репрессирован, город в 1937 г. вновь стал Надеждинском. В 1939 г. назван Серовом в честь летчика Анатолия Серова, заслужившего звание Героя Советского Союза в небе Испании.
В 1926 г. село Александровское было преобразовано в город Александровск. В 1931 г. его переименовали в Краснопартизанск, а в 1936 г. в Куйбышевку-Восточную. В 1957 г. город получил нынешнее название Белогорск. Вследствие административно-топонимического зуда население еще не успевало привыкнуть к одному имени, как на смену ему приходило другое.
Переименованию подвергались города не только старые, но и новостройки. Хибиногорск стал Кировском, Калининград (Московской области) — Королевом. Закрытый Арзамас-16 явился миру как Кремлев, но затем получил имя Саров. Крупнейший центр строительства атомных подводных лодок Молотовск (образованный из поселка Судострой) стал Северодвинском. Желание иметь городское имя привело к замене названия Лаптево на Ясногорск, Чесноковка стала Новоалтайском.

http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200402405

При такой чехарде разработка какого-либо алгоритма маловероятна.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #9 - 01.02.2013 :: 18:01:56
 
Nslavnitski писал(а) 01.02.2013 :: 11:55:37:
Антон Клесс писал(а) Сегодня :: 11:37:44:
Ну хоть универсальный алгоритм выяснения правильного названия и административной принадлежности определенной территории в определенный момент времени существует?

Скорее всего, нет:


В принципе есть.
Просто поднимаются официальные сайты определённых территорий или соответствующих им госорганов. Как правило, информация там есть.
Например:
Москва.
http://www.mmsk.ru/streets/
http://www.mos.ru/
Санкт-Петербург
http://www.ilovepetersburg.ru/content/starye-nazvaniya-ulits-peterburga-novye-na...
Кострома
http://kostromka.ru/bochkov/7.php

Так, на скорую руку.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Исторические смены названий территорий современной России
Ответ #10 - 03.02.2013 :: 02:39:39
 
анатол писал(а) 01.02.2013 :: 18:01:56:
Просто поднимаются официальные сайты определённых территорий или соответствующих им госорганов. Как правило, информация там есть.

Да, все верно, но это, по сути, ручной поиск.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать