Alba писал(а) 05.02.2013 :: 02:21:28:Ярослав, оба утверждения верны.
Нет, только одно, Гитлера вырастили.
Alba писал(а) 05.02.2013 :: 02:21:28:Конечно, Гитлера раскручивали, но немцы выбрали его на вполне себе свободных выборах. И потом заплатили за свой выбор. Всё справедливо. Заставлять их не заставляли.
Не правильно, не были выборы свободными, но я с вами соглашусь что Гитлер пришёл к власти почти демократическим путём.
Alba писал(а) 05.02.2013 :: 02:21:28:Это о чём?
О том что неннормально когда трудом коллектива пользуется кто-то один.
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Верно. А чего "признаваться"-то? Люди приходят сами, соглашаются на представленные условия и работают. Никакого принуждения нет.
Есть, если бы у вас была возможность их только кормить баландой, вы тут же бы пришли к этому, а по идее никто не принуждает. Я недавно устраивался на одну работу, о чём рассказал, но напомню что, мне передлагали заполнить пустографку акта приёма материальных ценностей, а по трудовому договору я отвечаю всем имуществом - совершенно добровольно находятся те кто это заполняют и подписывают. И если бы там зарплата была, 3, потолок 4 тыщи гривен, причём 4 зарабатываешь, усираешься. Это на ваши помножить на 4.
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Работающий может крутануть хвостом и уйти к другому.
Может, но не проще для извлечения прибыли работодателям договорится о цене?
К примеру мы когда нанимаем человека, то ему платим за поездку на ваши 1200 рублей (300 гривен). Не многие фирмы мне такие деньги платят когда нанимают меня.
Но и я нанимаюсь за меньшую плату просто из соображения что я что-то заработаю, а сидя дома, ничего.
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Есть понятие трудового договора, контракта. Зачем мой же шеф будет притеснять меня, если я приношу ему прибыль? С какой целью? Я ж уйду.
Вот не надо, Макс, такое как раз сплошь и рядом происходит. С уходом матери я видел, прийдя на другую контору конкурентов работать, как фирма развалилась. Там просто маме надо было больше платить, но начальник не понял. Так и свою я пинаю с трудом, что мне надо платить больше. Уйди я фирма не посыпется, но дела пойдут сложнее, но мне то толку, если хозяева не догоняют?
Или догоняют, но выпендриваются...
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Ну так читать-то надо.
А вам не кажется что это просто на...б со стороны работодателя? Я конечно не умеющих читать людей встречал лишь дважды, но наверное такие вещи должны происходит не сам на сам а в присутствии человека, который тебе может растолковать как и что и на что ты попадаешь, как вы то сами думаете?
Ведь и вы в роли наёмного работника, может так статься, окажетесь. Вам самому об этом тоже думать надо, ничто не вечно ведь под Луной.
А по научному это называется - несиловые методы принуждения. Знаете, если бы не мой характер повыступать на идиотское начальство никто бы у меня мою собственность не отнял. Многие работают и ничего с ними не случается. Но сам факт!
Так один из пунктов договора ещё говорит, правда в суде можнго его оспорить, что нельзя такие сведения распространять, которые порочат компанию. Не могут все быть юридически подкованны и потому их чморить можно и вы бы сами дай вам волю драли бы три шкуры с наёмных работников.
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Нет. Это ж коммунистический принцип - каждому по способностям. Шакил играет в батскетбол, играет хорошо, имеет выдающиеся физические данные - это редкие способности, за которые публика готова платить. Все логично.
Так претензий к тому что он получает за баскетбол нет, претензии в том что он получает за рекламу ни фига не делая.
Разницу улавливаете?
А там сотни несостоявшихся баскетболистов ишачат с не менее выдающимися способностями, потому как нет такого сверхволшебного у Шакила нет. И публика платит, но эту оплату ей навязывают и сотни мальчишек мечатют стать шакилами, но в реальност шакилом становится один, а все остальные идут в утиль. потому как кроме игры в баскетбол ничего не имеют делать. Вам, Макс, не приходило в голову оценить какие потери от этого несёт общество?
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Кем?..
Вами
Ну не вами лично, но жаждающими на чужом горбу въехать в рай, я даже фигею как вас много, к счастью не большинство.
Zealot писал(а) 05.02.2013 :: 05:44:48:Так в странах с элементами капитализма социалка развита хорошо и доход позволяет людям жить и не бузить. Бузит тот, кому нечего терять.
А это вы, Зелот, офигенно просчитались. Мне есть что терять и мне по фиг верите в это или нет, но я не очкую. как очкуют бузить на моём месте порою мои бывшие коллеги.
В то же время бомжам нечего терять, но это опустившиеся люди, вы не с того бока ожидаете проблем.
Капитализм, к слову, социалку развивает только тогда, когда у него выбора нет. Вы в курсе кто первым в ВОВ оказал помощь СССР? Монголия и английский, не поверите, пролетариат. За поддержку стачки шахтёров в 1926 году, это по историческим меркам совсем недавно, так что какой вы на фиг социалкой кичитесь - мне смешно просто, ей ведь без году неделя.
Солциалка, как не стало СССР и в Еворпе постепенно исчезает, потому что социальные отчисления. это ущерб прибыли. ну никуда вы не денетесь со своей хрематистикой описанной Аристотелем, один хрен в тупик войдёте.
Страниц: 
Сценарии развития России. Давос. (Прочитано 66433 раз)