Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
География в языках (Прочитано 10479 раз)
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
География в языках
01.09.2011 :: 23:11:07
 
Эти картинки из Гуглэнграмс.

Сначала все на свете открывшая еще в 15-16 веках Испания. Стабильные сведения о Мексике начали публиковаться после 1750 года. С Кубой, открытой Колумбом в числе первых - еще хуже.

...

Теперь Германия. Та же история. Любопытен парадоксальный взлет интереса к Бразилии.

...

Теперь Англия. Похоже, что именно Англия на самом деле все это пооткрывала.

...

Теперь Франция. Видите острый интерес к Кубе и Парагваю? Это неспроста. Французскую революцию провернули опальные иезуиты, и, судя по контексту, они намеревались повторить во Франции Парагвайский опыт построения социализма. Не удалось. Зато удалось в России, причем, до мельчайших деталей.

...

Россия. Самая честный честный график. Как видите, ни о какой Абиссинии, откуда приехал дед Пушкина, России даже не подозревала. И о Египте. И о Мексике. Но любопытнее всего здесь провал во второй половине 19 века. Те, кто читал о подложном 19 веке, понимают, насколько это красноречивый провал.

...

Вот адрес этого изумительного "калькулятора истории"

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=1936%2C1937%2C1938%2C1939&year_start=...
Наверх
 
Винни
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2804
Re: География в языках
Ответ #1 - 02.09.2011 :: 17:16:26
 
andrew 1707, я несколько раз читал о подложном XIX веке,но суть этой "теории" так и не ясна. Вы,кстати,писали,что вскоре что то там предоставете
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #2 - 02.09.2011 :: 23:33:42
 
Винни писал(а) 02.09.2011 :: 17:16:26:
andrew 1707, я несколько раз читал о подложном XIX веке,но суть этой "теории" так и не ясна. Вы,кстати,писали,что вскоре что то там предоставете

Предоставлю.
Был занят. Извините.

Вкратце о подложности 19 века. Статистика событий 19 века содержит "провалы", острый дефицит данных, разделенных в среднем 59 годами. Источники официальные, тиражированные миллионами экземпляров, и вымарать это уже нельзя.

Это не всеобщая ситуация. Скажем, внутренняя хронология России столь явного провала не содержит. А вот все, что связано с наркторафиком из Индии в Китай, а это и Великая Французская революция, и хронология торговых западных компаний, этот провал явственно содержит.

Хуже того, это великолепно подтверждается данными из Гуглэнграмс. А это на сегодня один из мощнейших ресурсов.

Что это означает? Ну, например, то, что Британия, в принципе, не боится обнародования истинной версии истории наркотрафика. Британия к этому готова. Это важно.
Наверх
 
Винни
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2804
Re: География в языках
Ответ #3 - 02.09.2011 :: 23:47:06
 
Я ничего не понял,из того что Вы написали. Что значит "провалы"??? Это отсутствие информации? где и о чём? И при чём здесь наркотрафик?
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #4 - 02.09.2011 :: 23:55:26
 
Чтобы понять, Вам придется хотя бы прочитать то, что мной уже написано. Я переработал порядка 140 тысяч датированных событий, из них 54-56 тысяч очень подробно, по нескольку раз. Вы что и впрямь думаете, что можно понять все мои мысли, даже не прочитав тех коротких выжимок, что я даю?
Наверх
 
Винни
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2804
Re: География в языках
Ответ #5 - 02.09.2011 :: 23:59:55
 
Я думаю,что на вопрос:"Что означает слово провал?" Если это отсутствие информации,то где и о чём?,автор теории может всё таки ответить,а не ссылатся на свои многотысячные изыскания.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #6 - 03.09.2011 :: 00:34:53
 
Смотрите.
Самый очевидный "провал" это ПОЛНОЕ отсутствие сведений, например, об открытиях Испании в Северо-Западной Америке, за определенный период, в данном случае с 1542 года по 1765. То есть, за 223 года.

Провал столь же очевидный, хотя и менее грандиозный наблюдается в первой четверти 19 века - по массе позиций. На какое-то время целиком исчезают сведения о кометах, новациях в оружии и текстильном деле, а в истории Франции о Сорбонне, муниципалитетах, скандалах и брошюрах.

Еще один тип провала - строго статистический. Он хорошо виден в гуглэнграмс: упоминаемость дат в исторических источниках испытывает ясные колебания с 1707 примерно года по 1898.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8685
Re: География в языках
Ответ #7 - 05.09.2011 :: 11:48:00
 
Ммм...а вы исследовали все данные, в том числе и инностраные?
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #8 - 06.09.2011 :: 21:39:15
 
Ubivec писал(а) 05.09.2011 :: 11:48:00:
Ммм...а вы исследовали все данные, в том числе и инностраные?

Да, у меня чрезвычайно много португальских, испанских, французских и английских данных. Должен отдать должное нашим историкам: наши данные наиболее полны.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8685
Re: География в языках
Ответ #9 - 07.09.2011 :: 04:21:21
 
А может просто вы не со всеми данными знакомы? Интернет - это всего лишь часть тех знаний, что хранятся по запасникам.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: География в языках
Ответ #10 - 07.09.2011 :: 09:11:00
 
andrew1707 писал(а) 06.09.2011 :: 21:39:15:
Да, у меня чрезвычайно много португальских, испанских, французских и английских данных.


Вы владеете испанским и португальским языками?
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #11 - 07.09.2011 :: 18:50:21
 
EvS писал(а) 07.09.2011 :: 09:11:00:
Вы владеете испанским и португальским языками?

Нет, конечно, не владею. Гугл-транслейт решает эти мои проблемы.
Но вообще-то, я в теме - очень много писал на испано-португальскую тематику. Действительно много. А потому вошел довольно глубоко.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: География в языках
Ответ #12 - 08.09.2011 :: 08:58:03
 
andrew1707 писал(а) 07.09.2011 :: 18:50:21:
Нет, конечно, не владею. Гугл-транслейт решает эти мои проблемы.


Так я и думал.
А с чего Вы уверены, что переводы гугла адекватны реалиям хотя бы 16-17 веков?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: География в языках
Ответ #13 - 08.09.2011 :: 10:49:15
 
andrew1707 писал(а) 01.09.2011 :: 23:11:07:
Россия. Самая честный честный график. Как видите, ни о какой Абиссинии, откуда приехал дед Пушкина, России даже не подозревала. И о Египте. И о Мексике. Но любопытнее всего здесь провал во второй половине 19 века. Те, кто читал о подложном 19 веке, понимают, насколько это красноречивый провал.

Добавление новых словоформ тут же гробит вашу теорию на корню Смайл А всплеск в статистике применения слова "Мексика" ИМХО обусловлен другим способом группировки данных, на вложении я отметил это.
Ну и рекомендую походить по этим ссылкам и посмотреть какие слова и откуда были взяты, вас ждут удивительные открытия Смайл
Наверх
 

7777777777.JPG (48 KB | 175 )
7777777777.JPG

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #14 - 09.09.2011 :: 17:34:59
 
Я знаю, что ходить по ссылкам снизу полезно. Хожу.

Но что это меняет? А ничего. Закономерности остаются. Знаю, поскольку прогонял через анализ две независимые базы - нашу энциклопедию и англоязычный ресурс сопоставимых размеров.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: География в языках
Ответ #15 - 10.09.2011 :: 00:00:36
 
andrew1707 писал(а) 09.09.2011 :: 17:34:59:
Но что это меняет? А ничего. Закономерности остаются.

Может быть, но  Google Books Ngram Viewer этих закономерностей не подтверждает.
так что вы несколько поторопились, написав:
andrew1707 писал(а) 02.09.2011 :: 23:33:42:
Хуже того, это великолепно подтверждается данными из Гуглэнграмс.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #16 - 10.09.2011 :: 00:59:34
 
Antistatik писал(а) 10.09.2011 :: 00:00:36:
Может быть, ноGoogle Books Ngram Viewer этих закономерностей не подтверждает.
так что вы несколько поторопились, написав:

Несерьезно. О Мексике обязаны знать с начала 16 века.

Именно так вы все и проигрываете: накрылись одеялом с головой и делаете вид, что ничего не происходит - ну-ну, очень эффективная стратегия справляться с проблемами.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: География в языках
Ответ #17 - 10.09.2011 :: 01:35:35
 
andrew1707 писал(а) 10.09.2011 :: 00:59:34:
Несерьезно. О Мексике обязаны знать с начала 16 века.

Три раза "ха-ха". Самая ранняя книга в выборке датирована 1729м годом, а всего за 18й век использовано 190 книг, из них всего 11 до 1750го года.

andrew1707 писал(а) 10.09.2011 :: 00:59:34:
Именно так вы все и проигрываете: накрылись одеялом с головой и делаете вид, что ничего не происходит - ну-ну, очень эффективная стратегия справляться с проблемами.

Паранойя тоже не подарок Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: География в языках
Ответ #18 - 10.09.2011 :: 09:31:40
 
Antistatik писал(а) 10.09.2011 :: 01:35:35:
Паранойя тоже не подарок

Кто ж спорит?

Обратите внимание, я сказал не о душевном заболевании; я сказал о психологической самозащите. Это нормальная реакция человека.

Не опасайтесь. Я для вас всех создам новую историю, намного более гуманную и безопасную. Вам понравится, в конечном счете.
Наверх
 
Винни
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2804
Re: География в языках
Ответ #19 - 10.09.2011 :: 19:14:48
 
Итак,имеем отсутствие сведений об открытиях Испании в Северо-Западной Америке в  1542-1765гг. А почему не об открытиях Московского царства в Индии в XVв.? Туда ведь(именно в Индию) ходил А.Никитин. Сходил и вернулся. А у Московского царства были более близкие проблемы,чем далёкие земли. Вопрос: кто из испанцев ходил в Северо-Западную Америку?
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать