Винни писал(а) 10.09.2011 :: 19:14:48:

Рекомендую скачать у меня на сайте базы. Там очень многое есть, и они чрезвычайно удобны в работе (все в Экселе). Регистрироваться не надо.
http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=18&id=6

Винни писал(а) 10.09.2011 :: 21:59:05:

Могу, конечно. Просто Вы, чем повышать голос, проверили бы сначала, что там у меня лежит, и почему я с такой лёгкостью даю Вам столь необычные и большие объемы материалов. Жаль что Вы столь нелюбопытны. Упускаете массу возможностей.
Мог бы дать и имена, но лень - это ж еще целых две секунды на Вас потратить надо.

Вот испанцы в Северо-западной Америке.

1532-33 Открытие юж. части п-ова Калифорния
1532-40. Открытие п-ова Калифорния, Калифорнийского зал. и низовьев р. Колорадо (Испания; Э. Кортес, Ф. Ульоа, Э. Аларкон).
1539-40 Открытие Калифорнийского зал. и низовья р. Колорадо
1540 Поход через плато Колорадо и открытие Большого Каньона
1540-42. Открытие басс. р. Колорадо. Б. Каньона, юж. части Скалистых гор и верховьев р. Рио-Гранде. Поход через Великие равнины до 40o с. ш. (Испания; Ф. Коронадо, Г. Карденас).
1542-43. Плавание вдоль зап. побережья Сев. Америки до 40o с. ш.
1769 Сухопутный поход на С от п-ова Калифорнии. Открытие зал. Сан- Франциско
1774 1-е плавание на С вдоль зап. берегов материка Сев. Америки, о-вов Ванкувер и Королевы Шарлотты до 55° с.ш.
1775 Открытие устья р. Колумбия
1776 Двойное пересечение пустыни Мохаве и начало открытия Калифорнийской долины
1776 Открытие хр. Уосач и (предположительно) В. Солёного оз.
1776. Открытие хр. Уосач и вост, озёр Б. Бассейна (Испания; Э. Эскаланте).

Вот испанцы в северо-восточной Америке

1528 Открытие дельты Миссисипи
1540-41 Поход через вост. часть Примексиканской низм. до р. Миссисипи. Открытие юж. склонов Аппалачей, стекающих с них рек переднего течения р. Теннесси
1540-43. Открытие Юж. Аппалачей, ниж. Миссисипи, плато Озарк и pp. Арканзас и Ред-Ривер (Испания; Э. Сото, Л. Москосо).
1541-42 Переправа через Миссисипи. Открытие на правобережье плато Озарк и рр. Арканзас и Ред-ривер
1543 Плавание по Миссисипи от устья р. Арканзас до моря

Вот испанцы в Южной Америке

1498 Открытие о-ва Тринидад и участка карибского побережья Юж. Америки от дельты Ориноко до о-ва Маргарита (п-ова Пария и Арая)
1499 Открытие берега Гвианы и карибского побережья Юж. Америки до 72° з. д., с зал. Венесуэльским, п-овами Парагуана и Гуахира и рядом о-вов, в т. ч. Кюрасао
1499 Открытие карибского берега Юж. Америки к 3 от п-ова Арая до 66° з. д.
1500 Открытие вост. выступа Бразилии (приблизительно между 6° и 10° ю. ш.)
1500 Открытие сев. берега Бразилии, о-вов Маражо и др. в дельте р. Амазонка и её устья
1501 Завершение открытия карибского побережья Юж. Америки. Открытие устья р. Магдалена и Дарьенского зал.
1501. Завершение открытия Карибского побережья Юле. Америки (до зал. Ураба).Открытие устья р. Магдалена (Испания; Р. Бастидас).
1508-09 Открытие берегов в о-вов Гондурасского зал.
1515-16 Открытие атлантич. берега Юж. Америки и Ла-Платы - устьев pp. Парана н Уругвай
1520 Открытие берегов Патагонии, сев. побережья Огненной Земли и Магелланова прол.
1522 Открытие тихоокеанского побережья Юж. Америки между зал. Панамским и Буэнавентура  (8o- 4o с. ш.)
1526 Достижение открытого моря за юго-пост, оконечностью Огненной Земли
1526 Первая опись Магелланова прол.
1526-27 Открытие Перуанского побережья Юж. Америки между 4° с. ш. и 8е ю. ш. и зал. Гуаякиль
1527-28 Открытие всего инж. течения р. Парана и низовья р. Парагвай
1531 Первое плавание от моря вверх по pp. Ориноко и Мета. Открытие равнин Льянос-Ориноко
1532-34 Завоевание Перу. Открытие конкистадорами Перуанских и Экваториальных Анд и верх, течения р. Мараньои
1532-34 Завоевание Перу; открытие Зап. и Центр. Кордильеры Анд и р. Мараньон (исток Амазонки) (Испания; Ф. Писарро, С. Белалькасар).
1533-34 Первые походы в Сев.-Зап. Анды. Открытие Зап. и Центр. Кордильеры и р. Каука
1535 Открытие о-вов Галапагос
1535-37 Чилийский поход. Открытие конкистадорами Центр. Анд, оз. Титн- кака. Чилийско-Аргентинских Анд и пустыни Атакама
1535-37. Чилийский поход. Открытие плато Пуна в Центр. Андах, оз. Титикака, Чилийско-Аргентинских Анд и пустыни Атакама [Испания; Д. Альмагро (отец)].
1536 Открытие ср. и верх, течения р. Парагвай до 21е ю. ш. Первый поход в область Гран-Чако
1536-39 Завершение открытий в поисках Эльдорадо басс. р. Магдалена и Северо-Западных Анд (Испания; Г. Кесада, С. Белалькасар).
1536-39 Завершения открытия басс. р. Магдалена. Открытие Вост. Кордильеры Сев.-Зап. Анд
1537 Открытие низовьев р. Пилькомайо
1541-42 1-й поход через Экваториальные Анды в Амазонскую низм.
1541-42 Пересечение юж. части Бразильского нагорья. Открытие р. и водопада Игуасу и междуречья Парана - Парагвай
1541-42 Плавание вниз по р. Напо (левый верх, приток Амазонки) и по Амазонке до устья. 1-е пересечение Юж. Америки
1541-42. Поход на В. от зал. Гуаякиль и плавание по Амазонке до моря. Первое пересечение Юж. Америки (Испания; Ф. Орельяна, Г, Карвахаль).
1547 Пересечение области Гран-Чако от р. Парагвай до Центр. Анд
1547-52 Завершение открытия Ср. Чили
1552-58. Открытие Чилийского архипелага, в том числе о-вов Чилоэ, Чонос и п-ова Тайтао (Испания; X. Пастене, X. Ладрильерос).
Ок. 1552 Открытие о-ва Чилоэ (Юж. Чили)
1558 Начало открытия арх. Чонос и юж. о-вов Чилийского арх.
1560 Открытие р. Уальяга и плавание вниз по ней и р. Мараньон до ср. Амазонки
1579-80 Исследование Чилийского арх. и ветвей Магелланова прол.
1579-84. Исследование Чилийского архипелага и ветвей Магелланова прол. (Испания; П. Сармьенто де Гамбоа).
1581-83 Исследование ср. и верх. басс. р. Рио-Гранде н всего басс. р. Пекос
1610-35 Исследование басс. ср. течения р. Парана и басс. р. Уругвай
1685-89 Исследование верх, и ср. Амазонки
50-е гг. 18 в. Исследование басс. р. Рио-Негро (Сев. Патагония)
1781-1801 Первое науч. исследование равнин Пампы и Чако-Аустраль (Испания; Ф. Асара).
1781-1801 Первое научное исследование басс. Ла-Платы

Видимо Вы имеете ввиду в разделе С.-З. Америка 1542-43,а затем сведения лишь в 1769г.,так? А с чего Вы решили,что эти "продвижения"на северо-запад вот ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были продолжатся сразу после 1543г.? Я же Вам привёл пример с А.Никитиным. Несмотря на открытие пути в Индию,Москва не заинтересовалась этим. Так с чего Вы взяли,что испанцы ДОЛЖНЫ БЫЛИ продвигатся дальше?

Винни писал(а) 11.09.2011 :: 01:17:10:

А они и продвигались, вот пример:
Цитата:

Но andrew1707 писал(а) 09.09.2011 :: 17:34:59:

Да, да конечно, мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус
Цитата:


Цитата:

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Должно быть объяснение 250-летнему ожиданию. Например, крупная катастрофа. Но мы ничего подобного в истории не видим. Как думаете, почему?

Винни писал(а) 11.09.2011 :: 18:45:35:

"ВАМ ОТВЕТИЛИ" это круто, конечно.

Я изучил 54 тысячи исторических свидетельств, минимум по 3-4 раза. А сколько свидетельств изучили Вы?

Я предъявил графики, показывающие провалы.
Предъявите мне свои графики, указывающие на те причины, о которых говорите Вы.

Ваша версия, Вам и доказывать.
И вообще - Ваш ход

А если Вас интересует моя версия,то я уже её называл,причин масса,и основная та,что государство не сосредоточено исключительно на захвате и использовании далёких территорий,у него ещё масса других забот.

Винни писал(а) 12.09.2011 :: 19:40:31:

Что ж, здравый подход.
Хочу сказать, что основная ошибка многих любителей истории, - они видят государство прошлого чем-то похожим на нынешнее государство.
На самом деле, управленческая революция, создавшая прообраз государства, совершилась относительно недавно.