Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать
Подложный XIX век, часть вторая (Прочитано 15742 раз)
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Подложный XIX век, часть вторая
22.08.2011 :: 19:55:42
 
ПОДЛОЖНЫЙ XIX ВЕК

В статье использованы наработки Игоря Шумаха и Павла Козловских и фрагмент моей базы (именно здесь обработано 4568 датированных событий).

КОКАИН

Хронология сведений о кокаине и коке содержит необъясненный провал между 1580 и 1835 годами – 255 лет. Мы уже встречали этот сдвиг (обычно как 252 года) в истории географических открытий, – это 7 циклов по 36 лет.

...

Средняя плотность сведений о коке с 1835 по 1892 год – 1,5 события в год.
Средняя плотность сведений о коке с 1505 по 1835 год – 1 событие в 33 года.

Последнее маловероятно, поскольку анестезирующие и тонизирующие свойства коки были известны с первого дня. Испанская корона немедленно пересмотрела налоговое законодательство, чтобы брать королевскую долю не деньгами, а продуктом; то же самое сделал в 1539 году и епископ г. Куско, приказавший отдавать Церкви десятину кокой. Спустя полсотни лет рынок был переполнен листом коки настолько, что упали цены, и при этом число сведений о ней парадоксально сокращается.

Если применить к провалу нормальный темп сведений, то знакомство европейцев с кокой состоялось около 1825 года. Спустя 10 лет, в 1835 году опубликован первый рисунок листа коки, а в 1839 году швейцарский ученый Ж. Тщуди обнаружил, что капли коки устраняют боль. Между 1863-1865 годами Папа Лев XIII дает золотую медаль автору вина Vin Mariani – с добавкой 6 мг кокаина на унцию. К 1870 году Vin Mariani продается по всей Франции и пытается конкурировать с американскими винами, где содержание коки существенно выше.
И последнее: Лондонский Ботанический сад сумеет раздобыть семена коки лишь в 1869 году. То есть нам придется допустить, что за 364 года (1505-1869) среди тысяч людей не нашлось ни одного, готового привезти семена в Лондон и уже никогда не работать, или признать, что история открытия Америки недостоверна.

МАРИХУАНА

Аналогичный провал содержит хронология сведений о марихуане.

...

Считается, что Европу с ней познакомил Бонапарт после египетского похода, однако после 1801 года снова наступает провал сведений. Лишь в 1841 году гашиш попадет в руки доктора Жака Моро, лечившего им душевнобольных, лишь в 1843 году возникает элитарный парижский клуб гашишистов, а в Грецию марихуана попадет лишь к 1875 году. То ли Геродот, писавший о марихуане, не грек, то ли его труды созданы относительно недавно.

Средняя плотность сведений о гашише с 1840 по 1940 год – 1 событие в 3,9 года.
Средняя плотность сведений о гашише с 1100 по 1839 год – 1 событие в 39 лет.

Если применить к провалу нормальный темп сведений, то знакомство человечества с марихуаной началось около 1765 года.

КУРЕНИЕ

Существует свидетельство, что гашиш на Ближнем Востоке курят повсеместно уже в начале XII века. Перед нами выбор:
- дата свидетельства о курении гашиша в XII веке недостоверна;
- курение изобрели не индейцы Америки, а где-то на Ближнем Востоке.

Мне ближе вторая версия. Традиция возжигать разного рода вещества в кадильницах (например, ладанум, то есть опиум) как раз ближневосточная. Туземцы обычно жевали наркотические вещества (тот же бетель, та же кока). Так же поступали и европейцы: вплоть до 1830-х годов табак в Европе нюхали или жевали. Если же вспомнить о массе топонимов, указывающих на гранадское первенство в открытии Нового Света, и то, что с сигаретами и папиросами Европу познакомили египетские солдаты (синхронно с первыми партиями сигар, поступивших в Лондон), то версия об изобретении курения в Египте или Малой Азии выглядит корректной.

СМЫСЛ ЧАЯ И ТАБАКА

Прежде чем взломать следующий слой, выражу горячую признательность пользователю сайта http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/list.php?1 с ником «Изюм». Суть дела: чай это не просто чай, - содержащийся в нем танин является естественной «капельницей» и «катализатором» для других веществ, в частности, опия и марихуаны. Гашишный или опийный отвар – тоже «чай»; он хорошо известен в Средней Азии, и с танином он идет лучше.
Симптоматично, что в Китае коноплю пили в виде настоя, как чай; император Шен Нунг предписывал подданным принимать ее в качестве лекарства от подагры и рассеянности. При этом в Японии и Китае чай широко использовался в религиозных мистериях, и этот «чай» мяли, а при изготовлении он принимал вид лепешек. Ассоциации с гашишом самые прямые, особенно если учесть, что помимо соли, имбиря и лука, этот «чай» содержал еще некоторые не названные прямо специи. Не в этих ли «специях» секрет взрывного роста продаж чая в Англии? В 1701 продано 30 тонн, а через 3 года в 1704 – 800.000 фунтов. Это – 11-кратный (!) рост.
В России и на Украине есть районы, до которых чайная торговля XIX века не добралась, и чай – самый обычный – появился на прилавках лишь в советское время. И вот там чая не пьют – предпочитают компот. Не потому ли, что целебный танин в этом чае есть, а вот «специй», дававших 11-кратный взлет потребления за три года, уже нет. Вот, кстати, весьма показательная статистика.

1897 Англия. Потребление чая на душу населения - 4,0 кг
2009 Англия. Потребление чая на душу населения - 2,5 кг

В чем разница? Почему такое падение спроса? Вот кое-что объясняющий факт: 1 января 1907 года в США вступил в силу акт о продовольственных товарах и лекарствах, и в нем товары, содержащие алкоголь, опиаты, кокаин и гашиш, еще разрешены.
Здесь стоит вспомнить момент перехода русского народа с чая на водку и замены чайных заведений на питейные – почти в приказном порядке. А верно ли мы понимаем истинный смысл происшедшего? Не удалось ли нам таким образом избежать судьбы Китая XIX века?

ТАНИН В ТАБАКЕ

Содержится танин и в табаке. Есть малоизвестный факт (спасибо, «Изюм»!): табак не только жевали и нюхали, некогда табак заваривали как чай! Стоит вспомнить, что первым делом голландцы, торговавшие табаком со всем миром, начали добавлять в него опиум. Не коку ли нюхали в «прочищающем мозги» нюхательном табаке? Не опий ли курили в трубочном? И не в этом ли секрет взлета популярности сигар? В Англии с 1826 года по 1830, то есть, всего за 4 года продажи сигар выросли в 9500 раз!
Такой успех, без добавок разрешенных в XIX веке «специй», повторить не удастся нигде и никогда. Очень похоже на то, что первый табак был именно «капельницей», облегчающей поступление наркотика в кровь. Недаром, в СССР самогонщицы порой добавляли табак – с предсказуемым ростом убойной силы даже самого плохонького самогона.
Кстати, танин в огромных количествах содержится и в коньяке, а коньяк изобретен во Франции, как раз там, где столь успешно прошли эксперименты по добавлению в вино коки.

ОПИЙ-ЧАЙ-РЕВОЛЮЦИЯ

Это одна из ключевых коммерческих схем XIX века:
- из Индии в Китай экспортировали опиум;
- из Китая в Европу экспортировали чай;
- а из Европы в Индию экспортировали цивилизаторство (один из лучших товаров).

Сейчас роль «Индии» выполняет «цивилизуемый» извне Афганистан, и здесь уместно вспомнить, что ваххабизм, как течение, родился в Индии 1820 года, при очередном переделе наркотрафика.

А теперь о подложности ВСЕЙ хронологии XIX века, заданной со сдвигом в 59 лет. Это ближайший к современности хронологический сдвиг, и вот как это выглядит на графике.

...

А вот как это выглядит в истории: одни и те же события повторяются или дополняют друг друга примерно через 59 лет - с люфтом в 1-2 года.

РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ «ЧАЙНОЙ» ТОРГОВЛИ

Результирующий график будет внизу этого ряда примеров.

1700 Малабарские обряды (никто не знает, что это за обряды), которым в Индии потакал орден иезуитов, самый богатый в истории, поставлены Римом вне закона
1760 в Гоа (это Малабар) арестовано 127 иезуитов, ликвидировано 69 миссий
Разница 60 лет

1700 Китай захватил земли между Тибетом и Китаем
1759 Китай захватил земли Кашгарии (это недалеко от Тибета)
Разница 59 лет

1701 Великие Моголы пытаются подчинить Марвар
1760 Великий Могол Шах Аллам взошел на престол в занятом Дели
Разница 59 лет

1702 Особенно сильный голод в Декане в 1702-1704, погибло более 2 млн. человек
1761 Голод вынудил французский гарнизон Пондишери к сдаче, Декан ими утрачен
Разница 59 лет

1704 Кардинал Tournon запретил обряды Малабара, что встречено сопротивлением
1762 Изгнание иезуитов из Франции
Разница 58 лет

1704 Чай завезен в Новую Англию
1763 английские ботаники вывозят чайные саженцы из Кантона
Разница 59 лет

1706 Томас Твайнинг открывает первую чайную Лондона
1765 чай начинает облагаться специальным налогом и в Англии, и в колониях
Разница 59 лет

1707 Бахадур-шах взял власть, Ост-индская компания, она же «компания Бахадура» встала еще прочнее
1766 Англо-майсурские и англо-маратхские войны сделали Компанию доминирующей силой к югу от реки Сутлей
Разница 59 лет

1708 Ост-индская компания заплатила и получила исключительные льготы
1767 Ост-индская компания заплатила и получила исключительные льготы
Разница 59 лет

1712 Упомянуты долги Ост-индской компании, которые она погасила
1771 Ост-индской компании пришлось обратиться в парламент за ссудой
Разница 59 лет

1717 Ост-индская компания освобождена индусами от пошлин и досмотра
1776 Ост-индская компания отправляет первую партию опиума в Китай (60 тонн)
Разница 59 лет

1724 Император Китая приказал закрыть все церкви
1782 Император Китая начал массовое изъятие книг
Разница 58 лет

1727 гражданская война в Китае (Тибет)
1786 гражданская война в Китае (Тайвань)
Разница 59 лет

1727 Договор в Кяхте между Китаем и Россией
1787 в России основана торгующая с Китаем компания «В. Перлов с сыновьями»
Разница 60 лет

1727 Император Китая предписал карать смертью членов Белого Лотоса
1786 Члены Белого Лотоса организовали восстание, император ответил казнями
Разница 59 лет

1729 карательные экспедиции Китая против джунгаров
1788 Китай победил тайваньцев и подчинил Корею
Разница 59 лет

1742 привилегии Ост-индской компании продлеваются правительством
1801 Постановление Парламента о содействии Ост-индской компании
Разница 59 лет

1754 Французская Ост-индская компания уступила Английской компании земли в Индии
1813 Английская Ост-индская компания захватила контроль почти над всей Индией
Разница 59 лет

1756 посылка русских караванов в Китай прекратилась
1815 против Китая восстали уйгуры и киргизы, усложнились отношения и с Кокандским ханством
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: и французы, и англичане воевали в Индии руками местных

1759 афганцы отобрали у маратхов могольскую столицу
1818 англичане отобрали часть территории маратхов
Разница 59 лет

1760 Роберт Клайв, старый генерал-губернатор Индии на время вернулся в Англию
1819 маркиз Гастингс новый генерал-губернатор Индии вводит свои правила
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: отсюда события пошли повторяться по второму кругу (штурм голодающей Патны, вывоз саженцев из Кантона, налог на чай). Я потом покажу, как это выглядит на графике.

1761 благодаря голоду в Декане англичане отобрали Патну, главный центр опиумной торговли у французов
1820 скачкообразный рост продаж опиума англичанами – в 5-6 раз к 1828 году.
Разница 59 лет

1763 английские ботаники вывозят чайные саженцы из Кантона
1823 по заданию правительства Чарльз Брюс тайно вывозит из Китая саженцы чая
Разница 60 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: сейчас будет точный дубликат событий 1761-1820 годов. Видимо, это крупный промах составителей; подобный двухлетний дубликат есть, например, и в событиях 8 октября 1790 и 8 октября 1792 годов.

1763 Ост-индская компания захватила Патну, изгнала голландских, французских и местных торговцев и стала монополистом
1822 Ост-индская компания резко взвинтила цены на опиум
Разница 59 лет

1765 чай начинает облагаться специальным налогом и в Англии, и в колониях
1825 в Америку завезено 6 000 тонн китайского чая
Разница 60 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: хорошо видно, как деньги уводятся в тень. Именно благодаря сокращению кадастровых земель губернатор располагает левым чаем для обмена его на левый опиум – но в статистике только через 60 лет!

1766 кадастровые земли в
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #1 - 22.08.2011 :: 19:56:41
 
ВНИМАНИЕ НИЖЕ: хорошо видно, как деньги уводятся в тень. Именно благодаря сокращению кадастровых земель губернатор располагает левым чаем для обмена его на левый опиум – но в статистике только через 60 лет!

1766 кадастровые земли в Китае начали резко уменьшаться - с 7,8 млн. до 7,4 млн. цинов
1826 губернатор Ли Хунбинь берет взятки с иностранцев за разрешение торговать опиумом, получая ежемесячно около 36 тыс. лянов серебра
Разница 60 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: регулярно встречающийся в истории Ост-индской компании прием: под видом контрабанды губернаторы компании проводили часть денег через подставные фирмы – лично для себя. Как и в Китае это можно увидеть, только если сопоставить данные с разрывом в 59-60 лет.

1767 в Англию вернулся Роберт Клайв, генерал-губернатор Индии, присвоивший за время правления астрономические суммы
1827 новый генерал-губернатор Индии Бентинк обнаружил, что две трети объема опиума экспортировались незаконно, и только одна треть принадлежала компании
Разница 60 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: фирменная упаковка – правильная форма защиты монопольного рынка, но вводят ее через 59 лет после того, как в ней возникла нужда

1767 Парламент принял закон о монопольном праве Ост-индской компании на ввоз чая в Америку
1826 в Англии изобретена первая чайная коробочка-упаковка, снабженная патентованной торговой маркой, для защиты товара от подделок
Разница 59 лет

ПРИМЕЧАНИЕ НИЖЕ: сходная ситуация возникла с монополией на соль. Англичане не учли, что соли индусам надо больше - из-за пота, и задрали цены выше допустимого. В результате – миллионы смертей

1770 Голод из-за экономических экспериментов Ост-индской компании унес в Индии около 10 млн. жизней. Сбор налогов насильственно
1829 Ост-индская компания пытается внедрить в Индии культуру сахарного тростника, шелкопряда, кофе, табака, хлопка, повышена сумма налогов в Мадрасе и Бомбее и рента в Бенгалии
Разница 59 лет

1771 Ост-индской компании пришлось обратиться в парламент за ссудой
1830 Ост-индская компания потеряла монопольный контроль над торговлей опиумом с Китаем (начали мешать американцы)
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: сейчас начнется третий цикл повторов. Здесь, как мне кажется, видна суть событий: иезуиты (французские в первую очередь, подчинившие Франции половину мира) и британский бизнес вступили в нешуточную схватку – on-line

1773 Запрет иезуитов Папой Римским
1832 Запрет иезуитов в Португалии, Чили
Разница 59 лет

1773 Ост-Индская компания ущемлена в правах
1833 Ост-Индская компания ущемлена в правах
Разница 60 лет

ПОЯСНЕНИЕ СМОТРИТЕ НИЖЕ

1773 Акт парламента об управлении Индией постановил, что не Компания, а корона назначает генерал-губернатора, членов Бенгальского Совета и Верховного суда в Калькутте
1833 Акт парламента оставил за Компанией право управления Индией, но поставил ее под правительственный контроль
Разница 60 лет

1773 Бостонское чаепитие протест против беспошлинного ввоза Ост-индской компанией чая в Севеврную Америку
1833 Ост-Индская компания значительно сокращает монополию на торговлю с Китаем (в т.ч. и на торговлю чаем)
Разница 60 лет

1774 Англия приостановила ввоз чая в Бостон
1834 Англии запретили вывоз чая из Китая
Разница 60 лет

ПРИМЕЧАНИЕ НИЖЕ: на мой взгляд, оппоненты сражаются за право поставить своего китайского императора. Иезуиты это пытались сделать точно, но проиграли.

1774 период восстаний на территории Китая
1833 восстания в Китае, в провинциях Сычуань и Хубэй
Разница 59 лет

1776 Англия отправляет в Китай 60 тонн опиума - самую выгодную «валюту»
1834 Экономический кризис в Китае из-за английского опиума - серебро уходит
Разница 58 лет

1777 прибыль Ост-индской компании удвоилась
1836 за пять лет производство опия утроилось.
Разница 59 лет

1780 голод в Бенгалии: погибло несколько миллионов человек
1839 в Индии при закупке опийного мака и индиго применялась система принудительной контрактации. Ежегодный отток серебра из Цинской империи рос и составлял уже около 10 млн. лянов, и этот дополнительный мак можно было вырастить в Индии лишь за счет сокращения посевных площадей под продукты питания. Отсюда и голод
Разница 59 лет

1780 В Китае запрещают оборот опиума
1839 В Китае уничтожают опиум (в Кантоне за три недели уничтожено 1188 тонн)
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: так и должна развиваться война. Франция не могла равнодушно смотреть, как ее основной конкурент набирает вес. И пока английские корабли стоят у берегов Китая, Индию пытаются перекрышевать. Но видно это лишь при сопоставлении данных с разрывом в 59 лет

1780 французский флот под командой адмирала Сюффрена нанес у берегов Индии ряд поражений английскому флоту
1839 Первая опиумная война Англии с Китаем
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: ранние попытки англичан перетащить чай в Индию понятны, если учесть опиумную войну с Китаем, но… она случится на 59 лет позже

1780 попытки англичан выращивать чай в Индии
1839 Индия. Разбиты чайные плантации в Бенгалии.
Разница 59 лет

1782 англо-маратхская и англо-майсурская война, у берегов Индии сражаются французский и английский флоты
1841 англичане берут Кантон, Амой и Нинбо, английский флот оккупировал порты Сямынь и Нинбо
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: смотрите, Ост-индская компания ЕЩЕ НЕ завоевала Индию, а ведь даже по традиционной версии прошло уже 76 лет

1783 лидер вигов Чарлз Джеймс Фокс предложил частично передать управление Индией в руки правительства
1842 Ост-индская компания решила восстановить престиж путем завершения завоевания Индии
Разница 59 лет

1784 руководство Ост-индской компанией перешло под контроль правительства
1843 Англии в Китае предоставлялось право «наибольшего благоприятствования», т.е. все привилегии, которые в будущем могла получить другая держава в Китае, автоматически распространялись на Англию (а не на Ост-индскую компанию)
Разница 59 лет

1787 ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ В ИНДИИ. Ткачи Дакки и солевары жалуются, что их обманывают, бьют и арестовывают
1846 ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ В ИНДИИ. Сикхским крестьянам сделана уступка, земельный налог снижен и отменены абвабы
Разница 59 лет

1788 Цинские войска вторглись на территорию Вьетнама, победили Тайвань и Корею
1847 в Китае 52 вооруженных выступлений против Цинов в 1847-1849 гг.
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: эти четыре события размещены не совсем в тему; здесь движитель – табак, а не опий. Хотя, с другой стороны, табак XVIII-XIX веков – всего лишь танин для опия. Людей подсадили на дурь, а затем погнали на баррикады. Не поэтому ли полиция Петербурга могла арестовать за курение на улице даже в 1860 году?

1789-1799 Французская революция с сильной табачной составляющей, а следом еще две революции – Польская и Венгерская
1848 Французская, итальянская, германская революции с сильной табачной составляющей
Разница 59 лет

1789 Во Франции введены Национальные мастерские для безработных
1848 Во Франции введены Национальные мастерские для безработных
Разница 59 лет

1789 Индия, восстание в Курге, поднялся Малабар, война в Майсуре, Третья и четвёртая англо-майсурские войны
1848 Индия, в сражениях при Чилианвале и Гуджрате победили англичане, Пенджаб аннексирован, побеждены княжества Джамму и Кашмир
Разница 59 лет

1790 Индия. Англичане победили, распустили феодальные армии, ликвидировали крестьянские права на землю, провели экспроприацию бенгальских земледельцев
1849 английская Ост-индская компания закончила подчинение Индии, Пенджаб, Северо-западная граница и Кашмир захвачены, Кашмир продан династии Догра
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: 59 лет преимущества чайных клиперов были никому не видны.

1790 бостонские торговцы на клиперах начинают мировую торговлю, меняя медь и железо в китайском порту Кантон на чай и чайный фарфор
1849 Американский клипер «Ориенталь» доставил чай из Китая в Лондон за 97 дней. Англичане изумились и сами начали строить клипера.
Разница 59 лет

1790 нелегальные поставки опия в Китай составили 300 тонн, опиум достиг Пекина. Китайцам это не нравится все больше
1849 увеличился ввоз опиума, и тяжесть налогов, уплачиваемых крестьянами в медной монете, с 1842 по 1849 г. увеличилась в 1,5 раза
Разница 59 лет

1796 Император Китая запрещает импорт, потребление, и продажу опиума. Как всегда, в результате мятеж Белого Лотоса, серия народных волнений по всему Китаю
1856 Вторая опиумная война. Восстание тайпинов
Разница 60 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: это важнейший момент. Затеявшие Французскую революцию иезуиты проиграли, и к власти во Франции пришли лояльные к Британии силы. Отец Наполеона, кстати, служил Британии, а сам Наполеон просил у Британии защиты в финале карьеры

1797 Индия. В присутствии Типу Султана члены клуба посадили на площади дерево свободы, провозгласили смерть воем тиранам и здравицу «гражданину Типу». На голову Типу надет санкюлотский колпак. Но произошел переворот во Франции, и ее курс сменился
1857 к действиям Англии в Китае присоединилась Франция, Объединённая англо-французская эскадра в декабре подошла к Гуанчжоу
Разница 60 лет

1801 у берегов Китая (как и в 20-40-х годах XVII в.), начались конфликты между колонизаторами
1860 англо-французские войска оккупировали о-ва Чжоушань, затем англичане захватили Далянь на Ляодунском п-ове, а французы порт Яньтай (Чифу) в Шаньдуне
Разница 59 лет

1803 отказ маратхов признать договор с потерей независимости, стал поводом к войне с Англией
1862 Бахадур-шах арестован, осужден и умер. Двое его сыновей и внук убиты английским офицером Ходсоном
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: эти задачи не только сопоставимы по сложности, но и объединены контекстом единой эпохи. Получение барбитурата связано с малоновой кислотой, соли которой содержатся в корнеплодах свеклы, а интерес к свекле возник в эпоху Наполеона, когда Франция утратила контроль над сахарным раем в Санто-Доминго. Тогда и был выделен и описан морфин. Это, вне сомнения, одна эпоха.

1805 Выделен и описан морфин (вторая дата события - 1804)
1864 Синтезирован барбитурат, лежащий в основе снотворных средств
Разница 59 лет

1813 хартия лишила Ост-индскую компанию права монопольной торговли с Индией
1874 «East India Stock Dividend Redemption Act» вступил в силу, и Ост-индская компания распущена
Разница 61 год

1823 по заданию правительства Чарльз Брюс тайно вывозит из Китая саженцы чая
1882 на Цейлоне началось стремительное развитие чаеводства (по версии, после гибели кофейных деревьев от болезни)
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: дубликаты с разрывом в 7-8 лет, в хронологии норма, это разница между двумя византийскими шкалами от Сотворения Мира. Встречается постоянно

1829 в Майсуре стали выращивать кофе и табак
1889 кофейные плантации Целлона уничтожены болезнью и начинают срочно заменяться чайными
Разница 60 лет

1839 Первая опиумная война
1898 Восстание в Китае ихэтуаней, привело к масштабному втрожению европейских стран в Китай
Разница 59 лет

На этом об опиуме и чае все, и главное, что мы увидели, это постоянное возвращение одних и тех же событий почти через каждые 59 лет. На хронологии Индии и Китая это отразилось самым роковым образом. Я сейчас покажу два графика с характерными для смутных времен волнами увеличения числа событий. В истории СССР и Германии такие же волны лежат в периоде 1941-1945 гг. У поставлявшей опиум Индии и покупавшего опиум Китая эти волны в среднем разделены 59 годами.
Кстати, график корректный; в нем задействовано 1623 события, а это довольно большая выборка.

...

И вот что получается, если события в Китае приблизить к нашему времени на 59 лет. Как видите, волны, в принципе, совпали. Моя (возможно, пристрастная) конкретика отлично подтверждается безразличной к моим пристрастиям математикой.

...

Приблизительно с этим же сдвигом во французской хронологии (из французской Википедии, чрезвычайно подробной) коррелируют не только события Первой и Третьей французских революций, но даже имена Луис (тот, что Бонапарт) и Бонапарт (тот, что Наполеон). Из графика хорошо видно, что даже если это – разные люди, их официальные биографии кроились п
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #2 - 22.08.2011 :: 19:57:49
 
Приблизительно с этим же сдвигом во французской хронологии (из французской Википедии, чрезвычайно подробной) коррелируют не только события Первой и Третьей французских революций, но даже имена Луис (тот, что Бонапарт) и Бонапарт (тот, что Наполеон). Из графика хорошо видно, что даже если это – разные люди, их официальные биографии кроились по единым лекалам.

...

И те же самые 59-летние дубликаты рассыпаны по всей истории; я покажу самое важное для меня – дубликаты в истории оружия.

ДУБЛИКАТЫ В ИСТОРИИ ОРУЖИЯ

1710 в России начато строительство пороховых заводов - Петербургский, Сестрорецкий и Охтинский
1771 в России после реконструкции вступил в строй Шостенский пороховой завод
Разница 61 год

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: на практике такие прорывные изобретения у ведущих держав редко разделяют более 3-4 лет. Видимо, так оно и было, и на деле Россия опередила Англию на три года.

1718 Револьверная пушка изобретена в Англии (патент номер 418)
1774 Револьверная пушка изобретена в России
Разница 56 лет

1727 Опыты Шульца с азотнокислым серебром.
1786 Опыты Бертолле с азотнокислым серебром
Разница 59 лет

1740 у маршала Сакса было орудие, имевшее ВИНТОВОЙ затвор
1798 Изобретен токарно-винторезный станок Модели
Разница 58 лет

1748 Ломоносов подобрал собственный рецепт пороха
1808 проведены широкие испытания русских порохов сравнительных с английскими, австрийскими, французскими и швейцарскими. Результаты испытаний указывали на хорошо подобранный их состав
Разница 60 лет

1748 в России разработан свой порох (Ломоносовский)
1806 в России рост мощностей пороховых заводов
Разница 58 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: массовая потребность в учениках возникает именно в момент ввода новых мощностей

1771 в России после реконструкции вступил в строй Шостенский пороховой завод
1830 при Охтинском пороховом заводе создается школа для подготовки мастеров и подмастерьев порохового, селитренного и серного дела
Разница 59 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: любопытно, что идеальный состав пороха введен через 24 года после изобретения. В России этот сдвиг в 24 года хорошо виден во внешней политике XVIII века. Думаю, ввод нового состава и ввод нового завода – связанные события

1772 в России введен изобретенный Ломоносовым в 1748 году состав дымного пороха
1830 в России при Охтинском заводе создана школа для мастеров порохового дела
Разница 58 лет

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: это не одно и тоже, но это тесно связанные изобретения

1778 Механический воспламенитель орудийного заряда внедрил флотский капитан сэр Чарльз Дуглас
1836 Кольт получает патент США на первый работоспособный револьвер с капсюльным воспламенением
Разница 58 лет

1779 Запальная трубка капитана Мерсьер (якобы идея тут же забыта)
1840 Поворотная дистанционная трубка Барчера
Разница 61 год

ВНИМАНИЕ НИЖЕ: а сейчас мы пошли на второй круг: опыты с гремучим серебром уже проводились – еще на 59 лет раньше

1786 Обработкой азотной кислотой получена взрывчатка - фульминат серебра
1845 Обработкой азотной кислотой получена взрывчатка - пироксилин
Разница 59 лет

1789 в Англии рассматривают идею создания нарезного орудия
1846 в Сардинии и Германии созданы нарезные орудия
Разница 57 лет

1792 Кумулятивный эффект открыл Макс фон Баадер.
1850 Кумулятивный эффект (жидким чугуном) достигнут неким штатским по фамилии Мартин
Разница 58 лет

1794 первый токарно-винторезный станок Модели
1853 нарезное артиллерийское орудие Армстронга. Испытание трех разных винтовок (Энфилд, Мини и Ланкастера) с нарезами
Разница 59 лет

1797 Нарезные ружья приняты на вооружение в британской армии
1855 Нарезная винтовка Ланкастера передана корпусу саперов и минеров
Разница 58 лет

1805 Устройство с фульминатным детонатором разработал Форсайт
1865 Капсюль-детонатор изобрел Альфред Нобель
Разница 60 лет

А теперь вернемся на шаг назад, и вспомним, что какие-то ключевые события у нас повторялись по два и даже по три раза. Вот как это выглядит на графике. Причем, здесь не имеют значения конкретные события; здесь коррелируют не события, а их дефицит в строго определенных сферах:
- в промежутке 1790-1830 годы;
- в промежутке 1850-1890 годы.

Именно здесь, с разрывом примерно в 59 лет, возникает острый недостаток событийного наполнения, и самые разные линии резко устремляются вверх.

...

Что это означает? Ну, во-первых, то, что эти периоды – одно и то же. А дефицит в них возник потому, что именно отсюда, из 1850-1890-х годов (а значит, и из1790-1830-х) взято наибольшее число событий – для наполнения предыдущих столетий. Сейчас я покажу, к чему это приводит.

Вот провал в хронологии новаций в оружии. Никто ничего как бы не изобретает, - чтобы изобретение оказалось закрепленным за страной на сотню-другую лет раньше.

...

А вот провал в хронологии текстиля и ткачества, и это тесно связано с историей победы английских ткачей над индийскими.

...

А вот бесстыдные провалы в употреблении терминов в хронологии Франции.

...

Провал в наблюдениях комет, проходящий в один день календаря.

...

Вот жуткий провал в истории Франции – на том же самом месте (по датам французской Википедии), в период разрекламированных Наполеоновских войн.

...

И в высшей степени любопытные идентичные по рисунку провалы в общем количестве энциклопедических сведений между 1793 и 1848 годами. Похоже, что сведения из XIX века отбирали по какой-то системе. Здесь, кстати данные трех крупнейших баз – вместе на 130 тысяч дат! Чрезвычайно объективный показатель.

...

Впрочем, здесь, на рисунке выше, хорошо виден еще один (уже знакомый нам) провал – после 1848 года. Разумеется, он виден и в истории Франции (нижний график). События XIX века отбросили в прошлое, и их стало физически меньше там, где их взяли.

...

Давайте сделаем некоторые выводы.

ГЛАВНЫЙ ВЫВОД: мощные планетарные события начала 1770 годов произошли, в основном, в начале 1830 годов, а то и в начале 1890-х… выбирайте, кому что нравится. Вот эти события:
- ликвидация ордена иезуитов;
- перекрышевание иезуитского опийного наркотрафика в Патне (Индия) Британией;
- ответная мера иезуитов: в США англичанам перекрыли сбыт чая, а в Китае – поставки;
- отделение США от Британии;
- бунт Емельяна Пугачева и победа над теми, кто чеканил Сибирскую монету;
- война Европы в Алжире, а Османов – в Египте, что весьма напоминает 1453-1456 годы.

И лишь около 1840-1850 годов (как вариант, еще на 59 лет позже), после серии революций и утраты королевских монополий на опий, алкоголь и табак начинается христианизация и исламизация. В Европе печатают первые переводы Библий, а султаны издают первые законы, регулирующие отношения с иудеями. Все это странновато выглядит, но, думаю, вывод получился корректным.

ДОПОЛНЕНИЕ

Лично я склоняюсь к более радикальному варианту. Вот график дубликатов ярких, необычных и при этом разных комет. И этот график показывает, что часть событий времен революции 1871-го года отнесена во времена революции 1848 года, а события 1860-х отражаются в 1850-х и 1810-х годах.

...

ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Она тоже есть. Комета 1759 года  перемещается ближе к взрыву Тамбора в 1815 году, а Октябрьский Потоп 1790 или 1792 года (далеко не самый жуткий) перемещается в 1848-й, где он вполне уместен. Хоть что-то становится объяснимо.

ГЛАВНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

Поиск реальных событий периода 1789-1831 годов. Мы сейчас видим там фантом примерно 1848-1889 годов, а где-то рассовано и реальное наполнение.

АДРЕС СТАТЬИ: http://livehistory.ru/podlozhnyj-xix-vek.html
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #3 - 22.08.2011 :: 23:17:11
 
О ЦЕЛЯХ РАЗДЕЛА БОЛЬШОЙ ИГРЫ "БУДДИЗМ"

цитата из переживаний, полученных Миклухо-Маклаем по итогу курения опия. Ничего не напоминает? Мне так очень даже напоминает

"Выкурив достаточную дозу опиума, приходишь в состояние глубокого покоя. Это состояние очень своеобразное, чувствуешь, что не хочешь ничего, абсолютно ничего.

Так как совершенно ни о чем не вспоминаешь, ни о чем не думаешь, ничего не хочешь, то теряешь свое «я».

Это чувство покоя и безустремленности так заманчиво и приятно, что хотелось бы никогда не освобождаться от этого состояния.

После этого испытания я прекрасно понимаю, что тысячи людей, богатые и бедные, без различия общественного положения и возраста, предаются курению опиума, основное действие и основная привлекательность которого заключаются в потере на некоторое время своего «я».

Что в этом находят такое большое удовольствие, доказывает глубокую правду сделанного еще в старину наблюдения, которую кратко, но выразительно высказал Байрон:

And know, whatever thou hast been
t'Is some thing better not to be.

Курение опиума дает предвкушение состояния небытия..."
Наверх
 
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #4 - 23.08.2011 :: 00:09:45
 
andrew1707 писал(а) 22.08.2011 :: 19:55:42:
И последнее: Лондонский Ботанический сад сумеет раздобыть семена коки лишь в 1869 году. То есть нам придется допустить, что за 364 года (1505-1869) среди тысяч людей не нашлось ни одного, готового привезти семена в Лондон

И как, прижились семена в мягком климате Альбиона?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #5 - 23.08.2011 :: 07:12:43
 
Amaro Shakur писал(а) 23.08.2011 :: 00:09:45:
И как, прижились семена в мягком климате Альбиона?

Не пишут Печаль
Они, видимо, вывозили их, чтобы попытаться вырастить в Индии или на островах. Тогда много и в целом успешно экспериментировали с пересадками ценных растений на свои территории.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #6 - 23.08.2011 :: 12:28:32
 
ДЮПОНЫ

Отлично коррелирует с этим 59-летним сдвигом история семьи Дюпонов, выпускавших порох (а все оружие у нас этот сдвиг имеет). Судите сами, первая фабрика основана Дюпонами в 1802 году, через 13 лет после 1-й французской революции, а первый порох с использованием поташа (то есть, нормальный порох) Дюпоны выпустили в 1863 году, через 15 лет после 3-й французской революции.

Чем они до 1863 года занимались, неясно, поскольку селитры у них попросту не было. Лишь в гражданскую войну удалось чуток перехватить у англичан.

Более того, из 42 членов клана Дюпонов тезок целых 11, о рождаются и умирают они с дивной между собой синхронностью. Да, есть и отклонения, но в целом все синхронно. Вот рождения тезок.

...

А вот смерти тезок.

...

Причем, тезки порой имеют совпадения до малейших деталей. Вот эти синхронные имена:
Сэмюэл дю Пон
Eleuthère Ирене Дюпон
Чарльз Ирене Дюпон
Альфред Виктор дю Пон
Генри Дюпон
Алексис Ирене Дюпон (их в целом три)
Алексис Ирене Дюпон
Lammot дю Пон
Евгений Дюпон
Уильям Дюпон
А. Ф. дю Пон
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #7 - 23.08.2011 :: 15:24:03
 
andrew1707 писал(а) 22.08.2011 :: 19:57:49:
1786 Обработкой азотной кислотой получена взрывчатка - фульминат серебра

которая не получила никакого распространения.
А гремучая ртуть, которая доныне используется- в 1774-м.
Разница 71 год.

andrew1707 писал(а) 22.08.2011 :: 19:57:49:
1778 Механический воспламенитель орудийного заряда внедрил флотский капитан сэр Чарльз Дуглас


Первый ударный молоток был изобретен в 1842 году американцем Гадденом.

andrew1707 писал(а) 22.08.2011 :: 19:57:49:
1836 Кольт получает патент США на первый работоспособный револьвер с капсюльным воспламенением


Первый металлический капсюль, который позже использовал Кольт, придумал американец Джошуа Шоу в 1816 году.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #8 - 23.08.2011 :: 15:38:08
 
andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 12:28:32:
первый порох с использованием поташа (то есть, нормальный порох) Дюпоны выпустили в 1863 году


А до этого так, бенгальские огни делали. Поташ используется для получения не пороха, а калиевой селитры. Необходимость в этом появилась после открытия месторождений натриевой селитры в Чили. До этого в селитринницах получали сразу калиевую селитру.

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 12:28:32:
Чем они до 1863 года занимались, неясно, поскольку селитры у них попросту не было.


Вам может и не ясно, а весь остальной мир знает, что селитру из Индии экспортировали.

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 12:28:32:
Лишь в гражданскую войну удалось чуток перехватить у англичан.


Ага, совсем чуток, всего лишь весь наличный запас Англии плюс всю селитру, находившуюся на кораблях идущих из Индии, всего 3,4 миллиона фунтов. В тоннах и килограммах, а также количество пороха, которое можно из это изготовить считайте сами.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #9 - 23.08.2011 :: 16:05:49
 
Почему именно 59 лет

59 лет это два цикла Сатурна по 29,5 лет.

В XIX веке пять ключевых дат: 1789, 1812, 1830, 1848, 1871 годы.
Именно около этих лет трясет ВСЮ Европу. И вот разница между этими датами 23, 18, 18, 23 года.

Сдвиг 59 лет это 18+18+23 или 23+18+18
Есть в этом веке и сдвиг в 41 год = 23+18, а если его удвоить, то выйдет почти цикл Урана (83,5)
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #10 - 23.08.2011 :: 16:32:36
 
EvS писал(а) 23.08.2011 :: 15:24:03:
которая не получила никакого распространения.
А гремучая ртуть, которая доныне используется- в 1774-м.
Разница 71 год.

Попробую выразить, как я вижу проблему.

Открытие гремучей ртути, гремучего серебра и пироксилина основательно привязаны к дате получения азотной кислоты. 1648-й, Глаубер.

И ПЕРВОЕ, что обязан сделать химик или алхимик, получив новую кислоту, это глянуть, что получается, если сунуть туда металлы. Серебро и ртуть, в первую очередь, пожалуй. Обе гремучки просто обязаны идти в паре. Но этого не происходит. Мы видим:
1. Глаубер гремучек не получает.
2. Две гремучки открыты НАМНОГО НАМНОГО позже и с разрывом в 12 лет (цикл Юпитера). Бред? Бред.

Хуже того, Глаубер придумал, как делать калийную селитру из натровой. И что мы видим? Дюпоны НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ рецепт вплоть до 1863 года, 215 лет. (216 лет это 3 числа Осириса (72 года, любимое число в РКЦ).

В Европе потребность в сверхдешевой натровой селитре из Чили, из которой можно получить уйму калийной, возникает лишь в 19 веке! Причем, во второй половине. В 1828, кажется году, в Гамбурге утопили груз такой селитры - никому было не надо. Народ предпочитал откачивать д...рьмо из септиков и по крохам выбирать калийную селитру оттуда.
Франция конца 18 века собирала селитру именно так. Глаубер, где твое открытие?!

В общем, есть проблемы с оружием Печаль

А, в общем, спасибо. Моя база данных сегодня чуток пополнится.
Насчет 3,4 млн фунтов Вы правы. Есть такой заказ. Я подумаю.
Наверх
« Последняя редакция: 23.08.2011 :: 17:03:03 от andrew1707 »  
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #11 - 23.08.2011 :: 23:16:07
 
andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 07:12:43:
Не пишут Печаль
Они, видимо, вывозили их, чтобы попытаться вырастить в Индии или на островах. Тогда много и в целом успешно экспериментировали с пересадками ценных растений на свои территории.
Наверх

Вопрос то не к тому шел.
Я вот читал что оранжереи для тропических растений там (в том саду) построили в 1840ых годах. Соответственно после этой даты и стали сеять экзотику.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #12 - 23.08.2011 :: 23:41:29
 
Amaro Shakur писал(а) 23.08.2011 :: 23:16:07:
Я вот читал что оранжереи для тропических растений там (в том саду) построили в 1840ых годах. Соответственно после этой даты и стали сеять экзотику.

Ух, ты! СПАСИБО!
Теперь начну обращать на это внимание!
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #13 - 24.08.2011 :: 08:31:01
 
andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 16:32:36:
1. Глаубер гремучек не получает.


А должен был? Таким способом "сунуть туда металлы." их точно не получить.

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 16:32:36:
2. Две гремучки открыты НАМНОГО НАМНОГО позже и с разрывом в 12 лет (цикл Юпитера). Бред? Бред.


Конечно бред.
Если бы НАМНОГО НАМНОГО раньше и с разрывом в 11 лет (цикл Солнца) тогда бы да. А так точно бред. Смайл

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 16:32:36:
И ПЕРВОЕ, что обязан сделать химик или алхимик, получив новую кислоту, это глянуть, что получается, если сунуть туда металлы.


Первое, что обязан сделать человек, пишущий о фульминатах, это глянуть, как их получают. Но он делать этого не собирается, хотя сам при этом считает себя вправе  предписывать как должны были поступить другие.

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 16:32:36:
Хуже того, Глаубер придумал, как делать калийную селитру из натровой. И что мы видим? Дюпоны НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ рецепт вплоть до 1863 года, 215 лет.(216 лет это 3 числа Осириса (72 года, любимое число в РКЦ).


Хуже того, они не используют его вообще. ( Цикл  имени andrew1707).

andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 16:32:36:
Глаубер, где твое открытие?!


Там же где и было. Одно дело лабораторная реакция, другое- промышленное производство. Дешевая реакция замещения была открыта ( на память дату не скажу, а искать лень) только в середине 19 века.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #14 - 24.08.2011 :: 08:35:43
 
EvS писал(а) 23.08.2011 :: 15:38:08:
Поташ используется для получения не пороха, а калиевой селитры. Необходимость в этом появилась после открытия месторождений натриевой селитры в Чили. До этого в селитринницах получали сразу калиевую селитру.


Блин, сам-то все запутал второпях.
Поташ нужен нужен для получения селитры из селитриниц. Для переработки натриевой( чилийской) селитры он не требуется. Так что andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 12:28:32:
первый порох с использованием поташа (то есть, нормальный порох) Дюпоны выпустили в 1863 году
- полная лажа.




Наверх
 
Amaro Shakur
+
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 15678
Лепель, Беларусь

БГТУ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #15 - 24.08.2011 :: 10:25:31
 
andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 23:41:29:
Ух, ты! СПАСИБО!
Теперь начну обращать на это внимание!

То есть провал в 364 года пропадает.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #16 - 24.08.2011 :: 10:57:08
 
EvS писал(а) 24.08.2011 :: 08:35:43:
andrew1707 писал(а) 23.08.2011 :: 12:28:32:
первый порох с использованием поташа (то есть, нормальный порох) Дюпоны выпустили в 1863 году
- полная лажа.

ЦИТАТА: 1863 химики компании Дюпонов «разработали способ, при помощи которого можно было превратить чилийскую селитру, состоящую в основном из нитрата натрия, в калийную селитру, необходимую для производства пороха. Сначала для этого использовали натуральный поташ…»
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #17 - 24.08.2011 :: 10:58:53
 
Amaro Shakur писал(а) 24.08.2011 :: 10:25:31:
То есть провал в 364 года пропадает.


Да, не может быть никаких провалов. Человек слишком умен, чтобы чесать спину 364 года, не зная как поступить. Мир чрезвычайно быстро движется вперед.
Наверх
« Последняя редакция: 24.08.2011 :: 12:21:27 от andrew1707 »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #18 - 24.08.2011 :: 11:16:18
 
andrew1707 писал(а) 24.08.2011 :: 10:57:08:
ЦИТАТА: 1863 химики компании Дюпонов «разработали способ, при помощи которого можно было превратить чилийскую селитру, состоящую в основном из нитрата натрия, в калийную селитру, необходимую для производства пороха. Сначала для этого использовали натуральный поташ…»


Я читал Келли.
Из поташа калиевую селитру получают просто воздействия азотной кислотой.
K2CO3 + 2HNO3  -> 2 KNO3+ H2O + CO2
Натриевая селитра тут не нужна.

Из натриевой селитры калиевую получают добавлением хлорида калия.
NaNO3 + KCl  ->  KNO3 + NaCl
А тут поташ не требуется.
Наверх
 
andrew1707
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 472

АИНХ
Re: Подложный XIX век, часть вторая
Ответ #19 - 24.08.2011 :: 12:20:55
 
EvS писал(а) 24.08.2011 :: 11:16:18:
А тут поташ не требуется.


Не готов Вам ответить. Где-то лежат все эти формулы, но из меня неважный химик. Старательный, но неважный - влет не отвечу.
Спасибо. Если Вы правы, начну менять взгляды.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
Печать