Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать
Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам (Прочитано 94159 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #180 - 04.08.2011 :: 11:51:21
 
Анатол,
всё таки плохи ваши дела... Цитирование избраных мест из вики это ваше всё Подмигивание.

анатол писал(а) 03.08.2011 :: 22:41:42:
На чью сторону перешёл Краснов-уже написано. До перехода он был (считался) русским офицером.
Кого предал и что-тоже писал.

Причём здесь интересны этапы предательства.
Их 3 с половиной.
1. Императора в Феврале 1917г


Это чушь. Он вообще на фронте был в это время. А после царского отречения какие либо претензии ему предъявлять трудно. Вопрос о смене присяги отдельный, но к предательству отношения не имеет.

анатол писал(а) 03.08.2011 :: 22:41:42:
2. Временное правительство в августе того же года.


Это вообще нечто. Он единственый, кто хоть что то попытался сделать в августе и сделал это по приказу Керенского. То, что он попал в ловушку(не по своей вине) и был вынужден сдаться считается предательством только у Сталина и Анатоля.

анатол писал(а) 03.08.2011 :: 22:41:42:
1\2 Честное слово русского офицера не воевать против Соввласти. Тут не совсем предательство. Казак же не русский. Соответственно казацкий (не русский) офицер мог и плюнуть на честное слово. Но всё же...


Цитируете вики,- цитируйте полностью Подмигивание.
Цитата:
Краснов заключил перемирие с большевиками, которые, нарушив его условия, вошли в Царское Село, окружили и разоружили казаков[2]

Обращаю ваше внимание,- первыми слово нарушили большевики. Особо моральному Анатолю и всей партии большевиков, которые в таких случаях непременно бы сдержали слово, пламенный комсомольский привет Подмигивание.

Цитата:
3. Окончательно Россию немцам летом 1918г. Ох, как его не любили белые и монархисты и либералы.  А что делать, сами не без греха.


В чём заключалось предательство Краснова летом 18-го года по вашему? И чем вина остальных монархистов и либералов больше большевисткой?
Вы уже сообразили, что Краснов никогда не присягал советскому правительству и никогда не был советским гражданином? А поэтому и предать его не мог.

Более того, в предательстве его не обвинял даже советский суд  Смех. Его обвиняли в шпионаже, тер деятельности и ещё чем то таком. Но вот в предательстве его никто не обвинял.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #181 - 04.08.2011 :: 11:52:55
 
Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 11:34:56:
Дружище ,будьте осторожнее с расходованием желчи,оставьте кое-что для пищеварения.

Дружище, я, в отличие от вас, с пивом завязал. Так что ни панкреонекроз, ни холицестит мне не грозит. А значит и с желчью у меня все в порядке.

Пожалуйста, копипастните что-нибудь для меня. Что нибудь эдакое - уныло-депрессивное.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #182 - 04.08.2011 :: 12:00:02
 
Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 11:32:10:
Таковых не обнаружено. Беспартийные мы, из несознательных крестьян. Так шта, увы...



Тады понятно откуда истерика.

А моя родня из крестьян,рабочих и казаков  при советах имели хорошую работу и достойную жизнь.
Одни были командирами в Красной Армии , другие руководителями разными на гражданке :от начальника треста до завуча,иные трудились на рабочих специальностях.И все они вырастили детей , дали им образование, имели жильё и приличную пенсию .
Без всякой коммерции и блата.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #183 - 04.08.2011 :: 12:04:34
 
Владимир
Цитата:
И чего вы альтернативного разглядели.

5 млн. только в Красной армии на 1918 г. куда отнесем?
Цитата:
Ваш тезис: "те, кто пришли с немцами - это враги". Я этот тезис поддерживаю всемерно и всенепременно. Вот список тех кто пришел с немцами с помощью немцев на деньги немцев:

А Троцкого куда припишем? Американскому империализму? Ну ей богу, не смешно. И вот вам такой любопытный парадокс - первыми, кто порвал Брестский мир, были большевики (уже победившие в красной коалиции). Хорошо небось денежку отработали. А потом и вовсе смешно - Красный флаг над Берлином.

Альба
Цитата:
Нет. Что абсолютному большинству большевиков висилица и ярлык предатель подходит больше, чем Краснову, Шкуро и к. Но их памятники почему то у вас когнитивного диссонанса не вызывают.

Проблема ведь в делах. Большинство большевиков (из тех, что на памятниках) воссоздали державу из руин, вывели в сверхдержавы даже. Поэтому корреляция РИ=СССР у меня диссонанса не вызывает. И у Деникина не вызывала, когда он делал обращение в 41 г., что Россия под угрозой.
А товарищи Краснов и пр. пишли с немцам решить окончательно русский вопрос. Путем раздербанивая страны на уезды.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #184 - 04.08.2011 :: 12:05:37
 
Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 11:52:55:
Дружище, я, в отличие от вас, с пивом завязал...и с желчью у меня все в порядке...


Кто не курит  и не пьёт, до самой смерти доживёт(с)

А так, конечно правильно,здоровье  - это очень важно.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #185 - 04.08.2011 :: 12:09:01
 
Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 11:20:17:
Коммунистов из вашей родни будете вешать?


Ровно наоборот. Не буду судить и вешать никого. А помнить всех.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #186 - 04.08.2011 :: 12:24:21
 
Alba писал(а) 04.08.2011 :: 12:09:01:
Не буду судить и вешать никого


Потому что родня?

Alba писал(а) 04.08.2011 :: 12:09:01:
А помнить всех.


Зачем?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #187 - 04.08.2011 :: 12:24:32
 
Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
Проблема ведь в делах. Большинство большевиков (из тех, что на памятниках) воссоздали державу из руин, вывели в сверхдержавы даже. Поэтому корреляция РИ=СССР у меня диссонанса не вызывает. И у Деникина не вызывала, когда он делал обращение в 41 г., что Россия под угрозой.


Именно о делах и речь.
Большевики для начала из супердержавы сделали руины. А воссоздавали на трупах. Помните?
И, опять же, а в 1917 году Россия под угрозой не была?
И почему вы опять вспоминаете Деникина? У него своих тараканов хватает. Он, напоминаю, бросил людей которые ему доверяли и пошли за ним и попросту сбежал в Турцию. И против СССР он действовал. Только в США, а не в Германии. Он уже не предатель?
Но мы то сравниваем Краснова с большевиками. Так чем большевики лучше Краснова?

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
А товарищи Краснов и пр. пишли с немцам решить окончательно русский вопрос. Путем раздербанивая страны на уезды.


Это зависит от того что именно цитировать и далеко неоднозначно. Вообще то он много разговаривал про единую Россию.
Вообще то Бресткий мир заключали большевики. Чем вам не раздеребанивание?
То, что Антанта заставила немцев от него отказаться это уж точно не заслуга большевиков...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #188 - 04.08.2011 :: 12:26:17
 
Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 12:24:21:
Потому что родня?


Потому что ни к чему хорошему это не привело.

Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 12:24:21:
Зачем?


Чтобы не повторять этой ошибки.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #189 - 04.08.2011 :: 12:32:02
 
Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 12:00:02:
А моя родня из крестьян,рабочих и казаков  при советах имели хорошую работу и достойную жизнь.

А моя родня и без советов имела и имеет достойную жизнь и хорошую работу. Еще и будущих "советов" работой обеспечивали.

Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 12:05:37:
Кто не курит  и не пьёт, до самой смерти доживёт(с)А так, конечно правильно,здоровье  - это очень важно.

А то! Я еще и не курю уже больше 4-х месяцев.

----------------------------------------------------------------------------
Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
5 млн. только в Красной армии на 1918 г. куда отнесем?

Туда же куда и 5 млн. (или сколькотам?) в Вермахте на 1945 г.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
А Троцкого куда припишем? Американскому империализму?

Да хоть мировому сионизму. Проститутка и есть проститутка. Кем бы он ни был, на русского патриота Бронштейн никак не тянет.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
И вот вам такой любопытный парадокс - первыми, кто порвал Брестский мир, были большевики (уже победившие в красной коалиции).

И чо? Проститутки себя всегда так ведут. Краснов и в этом случае честнее.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
А потом и вовсе смешно - Красный флаг над Берлином.

А потом - триколор над Кремлем.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:04:34:
Большинство большевиков (из тех, что на памятниках) воссоздали державу из руин, вывели в сверхдержавы даже.

И просрали так, как и Николай II не удосужился. В мироное время с потерей чуть не 1/2 населения и 1/4 площади. Вполне достойный финал правления.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #190 - 04.08.2011 :: 12:34:25
 
Alba писал(а) 04.08.2011 :: 12:24:32:
Вообще то Бресткий мир заключали большевики. Чем вам не раздер##анивание?


После того ,как  демократическая власть развалила РИ армию,сменившим её большевикам пришлось подписать Брестский мир по причине  отсутствия вооружённых сил,способных противостоять наступлению германских войск.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #191 - 04.08.2011 :: 12:57:17
 
Дилетант писал(а) 04.08.2011 :: 12:34:25:
После того ,как  демократическая власть развалила РИ армию,сменившим её большевикам пришлось подписать Брестский мир по причине  отсутствия вооружённых сил,способных противостоять наступлению германских войск.


Опять вы за своё?
Армию разлагали и большевики тоже. На немецкие деньги.
Но только большевики приняли формулу "мир любой ценой". И только они заключили Бресткий договор и раздеребанили немалый кусок России. Так что основные претензии именно к ним.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #192 - 04.08.2011 :: 12:59:51
 
Альба
Цитата:
Большевики для начала из супердержавы сделали руины. А воссоздавали на трупах. Помните?

Как они могли сделать из державы руины, когда к их приходу все что можно уже было разрушено? И воссоздавать, да, пришлось поднатужится.
Цитата:
И, опять же, а в 1917 году Россия под угрозой не была?

Не в той мере, как в 1941 г. Поражение РИ в империалистической войне вело только к потере престижа и контрибуциям. Поражение СССР в войне вело к полному краху народа и культуры.
Цитата:
И почему вы опять вспоминаете Деникина? У него своих тараканов хватает. Он, напоминаю, бросил людей которые ему доверяли и пошли за ним и попросту сбежал в Турцию. И против СССР он действовал. Только в США, а не в Германии. Он уже не предатель?

Ну, во-первых он проиграл ГВ. И да, он с этим не смирился. У него было свое виденье России. Но вто же время он понимал - что придут немцы и вообще никакой России не остантся - "алес капут". Поэтому дейсвительным памятником примерения был бы мемориал жертвам белого и красного террора.
Цитата:
Но мы то сравниваем Краснова с большевиками. Так чем большевики лучше Краснова?

Тем что понимали необходимость создания сильного государства. А Краснов просто захотел пирожков от победителей.
Цитата:
Вообще то Бресткий мир заключали большевики. Чем вам не раздер##анивание?

Вообще-то первоначальным требованием на переговорах был "мир, без аннексий и контрибуций". Однако немцы не вняли гуманистическим порывам и повели наступление на Прибалтику и Псков. Фронт рухнул. Пришлось договариваться на условиях немцев.
Цитата:
То, что Антанта заставила немцев от него отказаться это уж точно не заслуга большевиков...

Антанта попыталась на остатках Бресткого мира слепить Новый Версаль. Отчасти ей это удалось. Отчасти нет. И в этом как раз таки заслуга большевиков.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #193 - 04.08.2011 :: 13:08:06
 
Владимир
Цитата:
Туда же куда и 5 млн. (или сколькотам?) в Вермахте на 1945 г.

Ужас
Цитата:
Да хоть мировому сионизму. Проститутка и есть проститутка. Кем бы он ни был, на русского патриота Бронштейн никак не тянет.

Понятно что не тянет. Поэтому земля Русская его и отторгла (шучу). Просто я вам постулирую одну мысль - революция свршается разными силами, и в итоге пожирает сама себя. Остаются только интересы государства и страны. Так было всегда. Если бы большевики проводили политику, не согласующуюся с массой русского народа, то он бы очень быстро самхнул бы их в небытие, как до этого смахнул Семеновых и Колчаков.
Цитата:
И чо? Проститутки себя всегда так ведут. Краснов и в этом случае честнее.

Политика государственных интересов = проституция? Чьи государственные интересы выражал тов. Краснов?
Цитата:
А потом - триколор над Кремлем.

Как минимум - мирный переход, без большой крови. Хотели бы повторения ГВ?
Цитата:
И просрали так, как и Николай II не удосужился. В мироное время с потерей чуть не 1/2 населения и 1/4 площади. Вполне достойный финал правления.

Те, кто на памятниках, просрать точно не могли, они больше по части созидания. А те, кто развалил, они до сих пор живые и большевиками себя почему-то не считают. Абыдна...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #194 - 04.08.2011 :: 13:32:20
 
Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Как они могли сделать из державы руины, когда к их приходу все что можно уже было разрушено? И воссоздавать, да, пришлось поднатужится.


А они до своего прихода не учавствовали в этом разрушении? И что по вашему случилось с армией, когда большевики объявили о перемирии?
На всякий случай,-
http://www.abc-people.com/typework/history/doch1-6.htm

Цитата:
Большевик Константин Еремеев писал: "Перемирие на фронте сделало тягу солдат домой, в деревню, неудержимой. Если уже после Февральской революции уход с фронта был обычным явлением, то теперь 12 млн. солдат, цвет крестьянства, почувствовали себя лишними в частях армии и чрезвычайно нужными там, дома, где "делят землю".

Утечка происходила стихийно, принимая самые разнообразные формы: многие просто самовольно отлучались, покидая свои части, в большинстве захватив винтовки и патроны. Не меньшее число пользовалось всяким легальным способом - в отпуска, в самые различные командировки... Сроки не имели значения, так как всякий понимал, что важно только выбраться из военной неволи, а там уж вряд ли потребуют назад". Русские окопы стремительно пустели.


Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Не в той мере, как в 1941 г. Поражение РИ в империалистической войне вело только к потере престижа и контрибуциям.


Мдя?

Цитата:
19 февраля советское руководство согласилось принять немецкие условия мира. Но теперь Германия выдвинула уже гораздо более тяжёлые условия, потребовав впятеро большую территорию. На этих землях проживало около 50 млн. человек; здесь добывалось свыше 70% железной руды и около 90% угля в стране. Кроме того, Россия должна была выплатить огромную контрибуцию(от меня,- именно туда ушла нехилая часть золотого запаса).


Цитата:
Поражение СССР в войне вело к полному краху народа и культуры.

Возможно вы не обратили внимание, но победа большевиков именно к этому и привела. Погибла и страна и культура.

Утверждение о том, что немцы собирались физически уничтожить славян во первых недоказано(хотя возможно), а во вторых, недоказано, что Краснов знал о подобных планах.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Ну, во-первых он проиграл ГВ. И да, он с этим не смирился. У него было свое виденье России. Но вто же время он понимал - что придут немцы и вообще никакой России не остантся - "алес капут". Поэтому дейсвительным памятником примерения был бы мемориал жертвам белого и красного террора.


С чего вы взяли насчёт его знания "алес капут"? По моему он в принципе был против интервенций. Любых.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Тем что понимали необходимость создания сильного государства. А Краснов просто захотел пирожков от победителей


Почему вы так считаете?
По моему большевики просто хотели власти(и не отдавали её добровольно никому), чем и довели в итоге страну до развала. А Краснов видел страну без большевиков. Сам факт того, что большевики добровольно власть не уступили бы никому сомнений не вызывает и поэтому непонятно с какой стати подобные выводы?

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Вообще-то первоначальным требованием на переговорах был "мир, без аннексий и контрибуций". Однако немцы не вняли гуманистическим порывам и повели наступление на Прибалтику и Псков. Фронт рухнул. Пришлось договариваться на условиях немцев.


См. выше.
После того, как большевики приложили руку к развалу всего что было,- к кому претензии?

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 12:59:51:
Антанта попыталась на остатках Бресткого мира слепить Новый Версаль.


Мимо. Антанта спасла Россию от раздеребанивания. Это факт. Бресткий мир Антанта никогда не признавала и, тем самым, спасла огромный кусок России. Так где же тут заслуга большевиков?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #195 - 04.08.2011 :: 13:39:59
 
Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 13:08:06:
Владимир
Цитата:
Туда же куда и 5 млн. (или сколькотам?) в Вермахте на 1945 г.

Ужас


Прошу прощения, столь глубокомысленный смайл что должен обозначать? Не могли бы вы уточнить вашу мысль?

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 13:08:06:
Просто я вам постулирую одну мысль - революция свршается разными силами, и в итоге пожирает сама себя. Остаются только интересы государства и страны. Так было всегда. Если бы большевики проводили политику, не согласующуюся с массой русского народа, то он бы очень быстро самхнул бы их в небытие, как до этого смахнул Семеновых и Колчаков.

Честное слово, бла-бла-бла. На примере Северной Кореи это хорошо видно.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 13:08:06:
Политика государственных интересов = проституция? Чьи государственные интересы выражал тов. Краснов?

А чьи тов.Ульянов в 1914 году?

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 13:08:06:
Как минимум - мирный переход, без большой крови.

Правильно. Потому что к власти не большевики шли, ШОС.

Ubivec писал(а) 04.08.2011 :: 13:08:06:
Те, кто на памятниках, просрать точно не могли, они больше по части созидания. А те, кто развалил, они до сих пор живые и большевиками себя почему-то не считают. Абыдна...

Спасибо, я этот тезис уже слышал - о разделении большевиков на "правильных" и "неправильных". Вот, мол, Джугашвили - правильный русский коммунист, а Брежнев - неправильный молдаванский двубровый орел. Только в чем разница между теми, кто якобы строил ту страну, и теми, кто ее просирал, - пояснить никто не может. Разве что в количестве жертв. Ну да. "Только массовые расстрелы спасут Родину".

ВОСР делали на немецкие деньги, а перестройку на американские. И про русских и Россию за все 74 года один раз и вспомнили - когда жареный петух в виде Гитлера клюнул.

Шлюшки, что ж с них взять?
Наверх
« Последняя редакция: 04.08.2011 :: 13:48:33 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #196 - 10.08.2011 :: 14:25:55
 
Alba писал(а) 04.08.2011 :: 11:51:21:
Цитируете вики,- цитируйте полностью Подмигивание.
Цитата:
Краснов заключил перемирие с большевиками, которые, нарушив его условия, вошли в Царское Село, окружили и разоружили казаков[2]

Обращаю ваше внимание,- первыми слово нарушили большевики. Особо моральному Анатолю и всей партии большевиков, которые в таких случаях непременно бы сдержали слово, пламенный комсомольский привет


Да ну?  Подмигивание Краснова арестовали. Выпустили под честное слово. Кто нарушил? Вы последовательность не  перепутали? Подмигивание
И уверены, что в Вики всё верно?
Ну это так, к слову.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #197 - 10.08.2011 :: 14:31:39
 
Тут не остановишься перлы цитировать. Подмигивание

Alba писал(а) 04.08.2011 :: 11:51:21:
В чём заключалось предательство Краснова летом 18-го года по вашему? И чем вина остальных монархистов и либералов больше большевисткой?


Ничего не попутали? Остальные монархисты и либералы Краснова не терпели. Знаете, за что? Если знаете, то и вину его знаете.
Всё в кучу валит...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #198 - 10.08.2011 :: 14:58:11
 
Как местных фашиков попёрло. Подмигивание


Краснов(Фашик не местный)

-Я прошу передать всем казакам, что это война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру!


Альба

-Что абсолютному большинству большевиков висилица и ярлык предатель подходит больше, чем Краснову, Шкуро и к.

ВладимирВ

-  + 100500 .  Беспартийные мы, из несознательных крестьян. Так шта, увы...

Зилот.

-
(В кого стреляли казаки Вермахта, вдохновлённые "понятно озлобленным" Красновым? В большевизм?)
  В советских людей.Вместе с немцами. А что?

Тодд

- В СССР было крайне мало русских, украинцев, белорусов. Были только советские. А в советское быдло считаю стрелять не зазорно.

Справка:


-Коммунистов в СССР в то время около 5 миллионов.
-Приспешников(комсомольцев и пионеров) несколько десятков.
-"Жидов" около 5 млн.
-"Советских" около 170 млн.
+ деды Тодда

Контрольный выстрел


Цитата:
Во вторник в Москве был разрушен памятник нацистским генералам и коллаборационистам, расположенный во дворе храма Всех Святых в районе станции метро "Сокол", сообщает корреспондент "Ленты.Ру".

Неизвестные разбили плиту с текстом "Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество".

На плите были высечены фамилии генералов и офицеров-белоэмигрантов, сотрудничавших в ходе Великой Отечественной войны с гитлеровским режимом - Краснова, Шкуро, Султан-Гирей-Клыча, Доманова, Штейфона и других, а также имя генерала вермахта и группенфюрера СС Гельмута фон Паннвица. Он командовал 15-м кавалерийским корпусом СС, укомплектованным бывшими белоэмигрантами и коллаборационистами из числа советских военнопленных.

Памятник, посвященный командирам национальных частей и подразделений, которые входили в состав Вермахта, появился у Всехсвятской церкви на Соколе в 90-х годах прошлого века, и с тех пор
стал центром притяжения неонацистских группировок.
Ранее монумент несколько раз пытались ликвидировать законными методами, но эти попытки не увенчались успехом.

http://www.lenta.ru/news/2007/05/09/monument/



Наверх
« Последняя редакция: 10.08.2011 :: 16:43:22 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Посвящается Вадиму фон Каульбарсу, его умершим и погибшим соратникам.
Ответ #199 - 10.08.2011 :: 15:41:40
 
Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 11:02:03:
А где в этом списке грехов и преступлений предательство Союза Советских Социалистических Республик?



Нигде. Кто-то об этом говорил? Покажите его. Подмигивание

Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 10:37:14:
анатол писал(а) 03.08.2011 :: 20:57:24:
Приведите мой первый пост и первый вопрос. Если не хотите алаверды получить эту цитату и объявление Вас демагогом.

Я так баюся - аж калэнки трасуццо.


Ну так я приведу. Не бойтесь. Подмигивание
Цитата:
Ряженые. ...

Цитата:
У нас недостатка в памятниках «красным» не наблюдается. А тут в 1994 году в Москве у храма «Всех Святых» (Ленинградский проспект, д. 73а) появилась мемориальная доска, наконец-то посвящённая «белым». Как видно на фото, указываются имена «белых» командиров: Краснов, Шкуро, Султан Гирей-Клыч, Кутепов и др. и какие-то странные формирования, вроде бы не существовавшие в Гражданскую войну – Русский корпус, Казачий Стан, 15-й казачий кавалерийский корпус.

Ответ прост – доска «почёта» прославляет деятельность указанной «почтенной» публики не во время Гражданкой войны, а в период эмиграции, подготовки диверсий против нашей страны (проклятой «Совдепии» по их терминологии) и период Великой Отечественной войны, когда все указанные лица, кроме четырёх присягнули Гитлеру


Цитата:
Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует, или поступай как музыкальная личность. Подмигивание А потом незаметно съедь на другую тему Подмигивание — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.


Верно, ВладимирВ? Смех

Цитата:
Если
анатол
давит аргументацией, то можно сообщить ему: «Как вы ловко увиливаете от сути темы со всеми этими вашими данными, цифрами, ссылками, фамилиями, явками».


Вы демагоги.

Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 09:55:26:
анатол писал(а) 03.08.2011 :: 20:24:22:
Просто Зилоткомпанию неуклюже пытается выставить борцами с большевизмом, хотя на самом деле эти прихвостни фашистов и предателив Великой Отечественной Войне боролись за свой маленький кусочек. Т.е. были врагами России и русского народа.

Где в аббревиатуре СССР слово "Россия" или "русский"?


Странные выкрутасы. Прихвостни или нет указанные лица, за что и против кого воевали?

СССР- Союз... Республик.
Республики:
Российская....
Украинская...
Белорусская...
...

Мне нравятся эти филологические изыски. Подмигивание
Если сказать нечего...

Заодно уж не подскажете, воевали ли с Германией в ВМВ шотландцы, уэльсцы или североирландцы? И с кем воевала Германия? С ними или с англичанами? Подмигивание
А какие американцы высаживались в Нормандии? Патагонцы? Подмигивание

анатол писал(а) 03.08.2011 :: 22:41:42:
Русские люди, воевавшие на стороне Германии могут называться по разному. Кто конкретно вас интересует?


Конкретно-указанные на памятнике.


Они называются
Цитата:
П.Н.Краснов — начальник Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Германии.
А.Г.Шкуро - начальник Резерва казачьих войск при Главном штабе войск (ваффен) СС, группенфюрер
(с) ВладимирВ.

Только так и называются. Блестяще!!! Смех

Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 10:37:14:
анатол писал(а) 03.08.2011 :: 22:19:22:
Для затравки рассмотрим Красновав 1918 году, 1941 и 1943 годах.

Ух ты! А куда делись Ежов и прочие проститутки, предавшие великого Отца всех народов сразу?


Мы его и памятник ему на братском кладбище обсуждаем? Энто где и кто? Смайл

Владимир В. писал(а) 04.08.2011 :: 10:37:14:
Владимир В. еще и слова Ленина многие опускает.


Да я знаю. Очень довольный  Плюс и перевирает слова Ленина.
Вы сделайте проще-приводите их полностью.Как и Краснова.
Например, предложения и утверждения "Наименьшим злом было бы поражение царской монархии" у Ленина нет.
Для исторегов:
Цитата должна выглядеть так:
"...наименьшим злом было бы поражение царской монархии..."  А если почитать до или  после отточий...
Ку-ку всем аргументам истолухов. Язык
Кстати, даже здесь нет о поражении России.

Начётчики, блин. Я таких хунвейбинами называю. Тем тоже мозги не были нужны.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать