Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Ленд-лиз как зеркало русской души.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 35
Печать
Ленд-лиз как зеркало русской души. (Прочитано 211494 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #460 - 27.04.2012 :: 23:08:37  
анатол писал(а) 27.04.2012 :: 18:20:21:
Как "академически образованному человеку" Смехсоветую сначала прочитать книгу.
Там ни слова о "заговоров против СССР". Поцелуй



Чтож так мало смайликов поставили? А с книгой я ознакомился конечно по этому и пишу что это художественная литература. но мне нет не малейшего сомнения что для вас самый раз такое творчество.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #461 - 28.04.2012 :: 00:35:37  
анатол писал(а) 27.04.2012 :: 21:43:29:
Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга

В адрес РУКОВОДСТВА страны упрёки имеются?
Отдельные руководители, отдельные дельцы - верно?

анатол писал(а) 27.04.2012 :: 21:46:59:
АиФ просрали войну

И что? Англия не проиграла. Франция - да.

анатол писал(а) 27.04.2012 :: 21:46:59:
О том, что без помощи союзников и доброжелателей Германия просрала бы войну

Так кто тут союзник и кто доброжелатель?
Одного доброжелателя я назвать могу. Это СССР.
Он МОГ помешать планам Гитлера и не сделал этого. Решил взаимовыгодно торговать и "проводить совместные акции".
Так чего Вы ждёте от стран, попавших в оккупацию или зависимость от Рейха?

анатол писал(а) 27.04.2012 :: 21:46:59:
Очень толковая книга

Если выявлены некие преступники, их, очевидно, наказали.
На руководство США даже сам автор не покушается, не обвиняет.

анатол писал(а) 27.04.2012 :: 22:51:30:
Чаще-оправдать проигрыш

Наши генералы обходились и без этого. Свои поражения они объясняли тем, что не умели ещё воевать, не научились.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #462 - 28.04.2012 :: 14:39:34  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 00:35:37:
анатол писал(а) Вчера :: 21:46:59:
О том, что без помощи союзников и доброжелателей Германия просрала бы войну

Так кто тут союзник и кто доброжелатель?
Одного доброжелателя я назвать могу. Это СССР.
Он МОГ помешать планам Гитлера и не сделал этого. Решил взаимовыгодно торговать и "проводить совместные акции".
Так чего Вы ждёте от стран, попавших в оккупацию или зависимость от Рейха?


Определитесь наконец.
Могла Германия без помощи Европы, союзников и доброжелателей победить Россию?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #463 - 28.04.2012 :: 15:03:28  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 14:39:34:
Определитесь наконец.Могла Германия без помощи Европы, союзников и доброжелателей победить Россию?

Допустим, не могла. Что это доказывает?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #464 - 28.04.2012 :: 15:36:36  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 15:03:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:39:34:
Определитесь наконец.Могла Германия без помощи Европы, союзников и доброжелателей победить Россию?

Допустим, не могла. Что это доказывает?


А доказывает этот факт преимущества советской экономики, позволившей сопротивляться объединённой Европе. Причём два года практически без помощи со стороны.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #465 - 28.04.2012 :: 15:52:10  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 15:36:36:
А доказывает этот факт преимущества советской экономики, позволившей сопротивляться объединённой Европе. Причём два года практически без помощи со стороны

Преимущества над чем и в чём?
Дармовая рабочая сила? Да.
Масса полезных ископаемых? Да.
Эффективность? Нет.
Огромным напряжением всего народа плюс помощью союзников удалось устоять.
Да.
Но до этого можно было не доводить.
Не дать Гитлеру спокойно получить Европу.
О чём Вам и говорят.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #466 - 28.04.2012 :: 17:39:32  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 15:52:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:36:36:
А доказывает этот факт преимущества советской экономики, позволившей сопротивляться объединённой Европе. Причём два года практически без помощи со стороны

Преимущества над чем и в чём?
Дармовая рабочая сила? Да.
Масса полезных ископаемых? Да.


У Германии было то же. А то и больше.
У АиФ-то же.
Эффективен оказался СССР. Подмигивание


Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 15:52:10:
Но до этого можно было не доводить.
Не дать Гитлеру спокойно получить Европу.
О чём Вам и говорят.



Гитлер спокойно получил Европу из рук АиФ.
И это Вы знаете. Подмигивание

Поэтому не заводите демагогию по новой.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #467 - 28.04.2012 :: 18:05:50  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 17:39:32:
У Германии было то же. А то и больше

Чего у Германии больше? Совсем недавно приводили цифры обеспеченности СССР и Рейха сырьём. У Германии нефти было с гулькин нос. Да много от чего зависели. Никель. Хром.

А у СССР была вся таблица Менделеева. Чего и не было - союзники подогнали.
Тот же алюминий.

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 17:39:32:
Гитлер спокойно получил Европу из рук АиФ

Что значит - спокойно? Они воевали. И потерпели поражение.
А СССР в это время что делал? Поздравительные телеграммы слал?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #468 - 28.04.2012 :: 18:14:29  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 18:05:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:39:32:
Гитлер спокойно получил Европу из рук АиФ

Что значит - спокойно? Они воевали. И потерпели поражение.
А СССР в это время что делал?


Спокойно-это значит усилили Германию, просрали войну более слабой армии  и стране. И сдали Европу.

СССР делал то же, что и Европа и США. Был нейтральным.

А то не знаете... Подмигивание
Учите матчасть.

Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 18:05:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:39:32:
У Германии было то же. А то и больше

Чего у Германии больше? Совсем недавно приводили цифры обеспеченности СССР и Рейха сырьём. У Германии нефти было с гулькин нос. Да много от чего зависели. Никель. Хром.


Вот Европа и помогала. Подмигивание

Без её помощи Германии трындец.
Не доходит?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #469 - 28.04.2012 :: 18:33:02  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 18:14:29:
Спокойно-это значит усилили Германию, просрали войну более слабой армии  и стране. И сдали Европу.СССР делал то же, что и Европа и США. Был нейтральным

Ну так в чём проблема?
СССР проводил политику В СВОИХ корыстных интересах.
И сам должен расхлёбывать последствия.

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 18:14:29:
Вот Европа и помогала

Ну так что? Что доказать хотите?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #470 - 28.04.2012 :: 18:44:08  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 18:33:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:14:29:
Спокойно-это значит усилили Германию, просрали войну более слабой армиии стране. И сдали Европу.СССР делал то же, что и Европа и США. Был нейтральным

Ну так в чём проблема?
СССР проводил политику В СВОИХ корыстных интересах.
И сам должен расхлёбывать последствия.


АиФ проводили политику в СВОИХ корыстных интересах. Просрали войну и сдали Европу.

Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 18:33:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:14:29:
Вот Европа и помогала

Ну так что? Что доказать хотите?


Так уже историей доказана эффективность советской экономики и советского общества.
В отличие от "демократий" два года успешно противостоял экономикам всей Европы. Практически без помощи.
А демократии слили за пару недель. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #471 - 28.04.2012 :: 20:08:51  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 18:44:08:
АиФ проводили политику в СВОИХ корыстных интересах. Просрали войну и сдали Европу

Они воевали и проиграли. Причём Англия продолжала сопротивление. Учитывая США, её положение никак не было безнадёжным.
СССР в сотрудничестве с Гитлером ничего страшного не видел. Это потом уже начались стенания и заламывания рук. "

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 18:44:08:
Так уже историей доказана эффективность советской экономики и советского общества

И где сейчас это эффективное с его экономикой?

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 18:44:08:
В отличие от "демократий" два года успешно противостоял экономикам всей Европы. Практически без помощи

Так чья это заслуга? Народа? Или какой-то особой социалистической эффективности?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #472 - 28.04.2012 :: 20:17:22  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 20:08:51:
Они воевали и проиграли. Причём Англия продолжала сопротивление. Учитывая США, её положение никак не было безнадёжным.



Её положение и без США было неплохим. Подмигивание

Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 20:08:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:44:08:
В отличие от "демократий" два года успешно противостоял экономикам всей Европы. Практически без помощи

Так чья это заслуга? Народа? Или какой-то особой социалистической эффективности


Ну попробуйте подумать сами. Подмигивание
Вот во Франции ни народа, ни эффективности. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #473 - 28.04.2012 :: 21:08:21  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 20:17:22:
Её положение и без США было неплохим


Так тогда чего помогать большевикам? Пусть они с немцами убивают друг друга. Нет?

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 20:17:22:
Вот во Франции ни народа, ни эффективности

И французы, и поляки сражались.
Но им отступать особенно некуда было.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #474 - 28.04.2012 :: 21:32:51  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 21:08:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:17:22:
Её положение и без США было неплохим


Так тогда чего помогать большевикам? Пусть они с немцами убивают друг друга. Нет?


Дык не получилось в 1939 году. Немцы за них принялись. А жить хоцца. Подмигивание

Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 21:08:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:17:22:
Вот во Франции ни народа, ни эффективности

И французы, и поляки сражались.
Но им отступать особенно некуда было.


Франции некуда? Смех
А сделать элементарную вещь-помочь полякам мозгов не хватило? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #475 - 28.04.2012 :: 21:52:43  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 21:32:51:
Дык не получилось в 1939 году. Немцы за них принялись. А жить хоцца

Немцы не могли за них не приняться. Очевидно, что напасть на СССР не трогая Францию - безумие.
Просто в отличие от Сталина, Рузвельт и Черчилль прекрасно понимали кто опаснее. Конечно, Гитлер.

анатол писал(а) 28.04.2012 :: 21:32:51:
Франции некуда? А сделать элементарную вещь-помочь полякам мозгов не хватило?

Не успели. Слишком быстро всё призошло. Думали, будет как в первую мировую.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #476 - 28.04.2012 :: 21:58:36  
Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 21:52:43:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:32:51:
Франции некуда? А сделать элементарную вещь-помочь полякам мозгов не хватило?

Не успели. Слишком быстро всё призошло. Думали, будет как в первую мировую.


Что, и восемь месяцев не могли начать войну?

Их и Ваши проблемы.


Лёва писал(а) 28.04.2012 :: 21:52:43:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:32:51:
Дык не получилось в 1939 году. Немцы за них принялись. А жить хоцца

Немцы не могли за них не приняться. Очевидно, что напасть на СССР не трогая Францию - безумие.


Кому очевидно? Смайл

Очевидно, что Франция не будет вмешиваться. Или она дура? Смех

Это флудилка о ВМВ. Вы слили там полностью. Решили здесь продолжить?

Мне не интересно.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #477 - 28.04.2012 :: 22:41:10  
анатол писал(а) 28.04.2012 :: 21:58:36:
Очевидно, что Франция не будет вмешиваться. Или она дура?

Это флудилка о ВМВ. Вы слили там полностью. Решили здесь продолжить?

когда тогда  франции лучший повод вмешаться.
Это флудилка о ВМВ. Вы ушли там от этого очень неудобного вопроса. Решили здесь продолжить?

я слежу за вами. даже и не пытайтесь. Смайл
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #478 - 29.04.2012 :: 00:13:01  
давно уже бродит инфа о тиграх под Сталинградом,которую не могут не подтвердить ,ни опровергнуть на 100%...



Хотя возможно и не  было тигров под Сталинградом,а это были пантеры:

...  18 декабря ( речь о 1942 годе)  она была атакована мощными танковыми частями противника. Вечером того же дня ее 201-й танковый полк установил связь с 11-м танковым полком из 6-й танковой дивизии. Днем позже начались ожесточенные бои. Налеты "Штук" оказывали поддержку с воздуха частям обеих немецких дивизий, которые вели оборонительные бои.
      Вечером 22 новые мощные машины "Пантера" из 201-го танкового полка были выведены из строя. 20 декабря наступление было продолжено, но 21 декабря снова застопорилось...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #479 - 29.04.2012 :: 06:14:23  
Дилетант писал(а) 29.04.2012 :: 00:13:01:
18 декабря ( речь о 1942 годе)  она была атакована мощными танковыми частями противника. Вечером того же дня ее 201-й танковый полк установил связь с 11-м танковым полком из 6-й танковой дивизии. Днем позже начались ожесточенные бои. Налеты "Штук" оказывали поддержку с воздуха частям обеих немецких дивизий, которые вели оборонительные бои.       Вечером 22 новые мощные машины "Пантера" из 201-го танкового полка были выведены из строя. 20 декабря наступление было продолжено, но 21 декабря снова застопорилось

Наши спецы (даже генералы) ПУТАЛИ немецкие танки. Т-4 часто принимали за Тигры. Такая была зверобоязнь. Пантеры применили на Курской дуге, это всем известно.
http://bibliotekar.ru/antisuvorov/77.htm
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 35
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Ленд-лиз как зеркало русской души.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.