Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 35
Печать
Ленд-лиз как зеркало русской души. (Прочитано 211510 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #420 - 26.04.2012 :: 14:47:43
 
Antistatik писал(а) 26.04.2012 :: 14:00:58:
Не можете проверить хотя бы поверхностно, принимайте как факт с оговоркой что он нуждается в дополнительной проверке


Интересно. Что мне воспринимать как факт?
Список используемой литературы?
Так он не менее солидный у любого автора.
Ссылки на некие документы?
Вот было бы классно, если бы я Вам написал что есть документ с приказом Сталина убить Кирова.
Но документ это ужасно секретный. Проверить Вы не сможете.
Так что принимайте как ФАКТ, НУЖДАЮЩИЙСЯ В ПРОВЕРКЕ,  Очень довольный
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #421 - 26.04.2012 :: 15:38:05
 
Дилетант писал(а) 26.04.2012 :: 13:56:08:
[quote author=655157574D4140484156240 link=1307168518/415#415 date=1335425102]это воспоминания ветеранов, что немцы лучше использовали рельеф местности чем наши. Тот же Астафьев или Бакланов...

Как раз нмецкие генералы особо отмечает великолепное умение советских бойцов маскироваться и использовать особенности местности для скрытного передвижения.
Астафьевы и прочие Васильевы  ( при полном уважении к их писательскому таланту)делают свои выводы даже не с позиции Ваньки-ротного,а рядового стрелка.

Угу... Немцы-идиоты защитную окраску на куртки наносили... А надо было бы всего лишъ немцев в гимнастёрки переодеть...
Или источником побалуете?


проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:25:02:
и стратегически тоже... Германия проиграла потому что исчерпала ресурсы (людские, экономические, политические) к лету 1944.  У СССР, в сравнении с Германией, ресурсы были неисчерпаемы...  Т.е. войну выиграли всё-таки  большой кровью, а не умением командиров и обученностью войск.
1.Миф о неисчерпаемости - лажа.

Ваша лажа?
Или всё-таки в сравнении с германскими, советские были неисчерпаемы?

Цитата:
2.Победа - на строне больших батальонов.

???

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 12:02:13:
ниже писал о Барятинском...  (немцы пишут о 4-х "Тиграх" которые вляпались в грязь. - эксперимент по воле Гитлера...)Или всё-таки полноценно укомплектовали и применили подразделение в Африке?

А больше всего тигры воевали на ВФ...
Т.е. это в известной степени риторика.

Вот эту фразу пора уже в анналы вводитъ. Никто и никогда не собирался отбирать у России первенство по тяжести той войны... Но раз за разом псевдопатриоты трясут/рвут телъник на груди - Мы вынесли основную тяжестъ войны!!!

"Тигры" воевали болъше всего на ВФ. И тупо расхренасъкивали "танкоградовские" изделия... О которых немещкие генералы писали, что они умело маскировалисъ на местности?
Вы удовлетворены подобной трактовкой?

Цитата:
p.s.давно уже бродит инфа о тиграх под Сталинградом,которую не могут не подтвердить ,ни опровергнуть на 100%...


Угу... Из 4-х выставленных немцами "Тигров" 7 было подбито под Питером. В одном из них осталисъ написанные собственноручно Гитлером наставления по применению "Тигра"... Осталъные "Тигры" уеxaли под Сталинград...
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 12:02:13:
Сил даже на европейскую войну уже стало не хватать...

В первую очередь отказываются от маловажного.

А с этим никто и не спорит. Но и приуменьшать не стоит.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #422 - 26.04.2012 :: 15:44:29
 
Antistatik писал(а) 26.04.2012 :: 14:00:58:
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:13:34:
И каждый остался при своём мнении.  Ну раз хочется ура-патриотам совершенно игнорировать участие союзников

Ха-ха, кто бы говорил. Некто написал:
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:13:34:
Операция "Хаски" же (высадка союзников на Сицилии) спасла для нас исход операции "Цитадель"

Т.е. смысл таков: для наших войск в "Цитадели" всё было настолько плохо, что если бы не высадка союзников, то РККА неизбежно потерпела бы поражение.
Вам показывали что это далеко не так, но вы же предпочитаете применять "нельсона". 
 

Угу... Я предпочитаю  смотретъ правде в глаза и не использовать сослагательного наклонения. А всё остальное мы с вами уже обговорили. С год назад?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #423 - 26.04.2012 :: 16:18:33
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 14:47:43:
Вот было бы классно, если бы я Вам написал что есть документ с приказом Сталина убить Кирова.
Но документ это ужасно секретный. Проверить Вы не сможете.
Так что принимайте как ФАКТ, НУЖДАЮЩИЙСЯ В ПРОВЕРКЕ,

Напишите книгу с аналогичным по объёму списком литературы, напишу.

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:44:29:
Я предпочитаю  смотретъ правде в глаза

Вы себя обманываете, возможно невольно, и плохо меня понимаете, я не использовал сослагательного наклонения. я утверждал:
Вам показывали что это далеко не так, но вы же предпочитаете применять "нельсона". а теперь внятно ничего возразить не можете, и предпочитаете отписываться желая, видимо, оставить последнее слово за собой. Воля ваша оставляйте, успехов в игре в гляделки с "правдой".
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #424 - 26.04.2012 :: 18:34:44
 
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
Ваша лажа?
Или всё-таки в сравнении с германскими, советские были неисчерпаемы?


Ваша.
Практически одинаковы. Гы-гы...

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
Но раз за разом псевдопатриоты трясут/рвут телъник на груди - Мы вынесли основную тяжестъ войны!!!



Что, есть другая точка зрения? Смех

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:08:35:
Угу...
У Барятинского, если не совру... Послали немцы 4 "Тигра" а наши подбили их 7...


Ни одного не подбивали. Подмигивание

Так мысль с Тиграми в Африке-то раскройте...
Что там такого показательного?
Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #425 - 26.04.2012 :: 18:41:52
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 08:43:16:
анатол писал(а) Вчера :: 21:17:05:
Не говоря уж о том, что ЛЛ для СССР начался только в 1942 г, а до этого технику и остальное покупали либо за наличные, либо в кредит

И что? Нормальненько.
Стране, которая трещит по швам и вот-вот развалится под ударами вермахта, дают кредиты!
И под эти кредиты дают необходимое. И это не помощь? Просто торговля?



Торговля помощью. Подмигивание

Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 08:43:16:
Почему бы тогда так с немцами не торговать?



Не выгодно.  Это ответ.Подмигивание
Вы же сами утверждали, что Штаты начали "бороться  с нацизмом" раньше всех.
Ну и как они будут бороться с нацизмом после его победы над СССР? Это вопрос.

Глупость своего вопроса понимаете? Это второй вопрос.

Я понимаю, что на неудобные вопросы Вы отвечать не будете.
Поцелуй

Я их соберу потом.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #426 - 26.04.2012 :: 18:53:23
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 08:43:16:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
Буквоед Вы наш. Называйте их ПОМОЩНИКАМИ. Если легче будет. Зрите в корень. Оказывали или нет Германии экономическую помощь.

Они оккупированы, Анатол. Что тут непонятно? Оккупированы при нашем попустительстве.


Демагогию про попустительство оставьте бедным умишком. Либерастам. Подмигивание

Особенно про "оккупированные" Чехословакию, Австрию,Финляндию, Швецию, Румынию, Венгрию, Италию, Испанию и т.д. Смех

Итак, понятно, что без помощи этих стран, а также Франции и остальной "оккупированной" Европы немцам ничего не светило?
Это вопрос.
"Мы оккупировали часть их территории. Забыли?" в ответ не приводить.
Бо помощь никуда не делась. Это факт.
Вот о помощи и расскажите.
Наверх
« Последняя редакция: 26.04.2012 :: 20:45:24 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #427 - 26.04.2012 :: 19:08:40
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 08:43:16:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
Кстати, если раньше видели и скрывали - это опять характернаялиберастическая привычка.Поскольку крыли Хайэма Вы и пара гринписовцев поносными словами именно за отсутствие источников

Ну вот тут Степняк сейчас выложит некие списки.
И что мы можем проверит


Да мы уже проверили. Вашу чистоплотность и порядочность в споре.
Вы раз в год начинаете бодягу о Хайэме утверждением, что там всё враньё, фактов не приводится потому что  нет ссылок.

Оказывается, эти ссылки Вы видели.
Из чего мы делаем вывод: Лёва СОЗНАТЕЛЬНО ВРЁТ В СВОИХ  постах. Подмигивание

Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 08:43:16:
Мне интересно ВАШЕ мнение, а не списки паровозных серий.


Ну, Степняк Вам сам ответит.
Пока констатируем факт. Вами вытерли очередную лужу с ЛЛ.

Вопрос: Вам не надоело каждые полгода там лежать?

Второй вопрос: Каково Ваше мнение о человеке, навравшем о американских паровозах, метизах, станках  и т.д.?Как подобные люди прозываются?

Неудобно ответить? Подмигивание
Демагог, начётчик,  флудер, просто безответственный болтун?

Наверх
« Последняя редакция: 26.04.2012 :: 20:09:10 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #428 - 26.04.2012 :: 19:23:57
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 12:49:26:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
Кстати, если раньше видели и скрывали - это опять характернаялиберастическая привычка.Поскольку крыли Хайэма Вы и пара гринписовцев поносными словами именно за отсутствие источников


В споре с Рэмбо и другими добросовестно заблуждающимися я иногда даю материал и против своей точки зрения.
Но с таким демагогом как Вы - нет, увольте.


Лёва! Такой безграмотный демагог как Вы НИКОГДА не даёт ссылок. Именно из-за безграмотности.
Это факт. Подмигивание

Пример для проверки факта.

"Хайэм не считается на Западе серьёзным источником."
(с) Лёва.
"Надеюсь, Лева, что для Вас, как большого эксперта,  не составит  труда указать БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ, КОТИРУЮЩИЕСЯ НА ЗАПАДЕ"
(с) Степняк

На вопрос Степняка ответите? Со "ссылками на документы и источники, которые мы можем проверить"?

Степняка, как и "добросовестно заблуждающегося Рэмбо"(это песня!!! Очень довольный Плачущий) уважаете?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #429 - 26.04.2012 :: 19:27:48
 
Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 12:49:26:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
"Меня устраивает только такой вариант. Автор описывает событие и даёт ссылку на документ или источник. Я могу тут же посмотреть и проверить.А то немало развелось "авторов"."(с) Лёва Вот документы и мнение серьёзных западных авторов в студию

И что мы тут можем ПРОВЕРИТЬ?


Ваши ЗНАНИЯ западных источников, конечно. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 26.04.2012 :: 20:32:23 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #430 - 26.04.2012 :: 19:29:20
 
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:25:02:
Т.е. войну выиграли всё-таки большой кровью, а не умением командиров и обученностью войск.


Опять на веру принять? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #431 - 26.04.2012 :: 20:18:22
 
Не заметил. Плачу.
Блестящий пример демагогии.

Сам выдал о американски паровозах на американских рельсах, сам сел в лужу и тут же с квадратными невинными глазами назвал это "второстепенной темой" в обсуждении ЛЛ.

Плачущий Плачущий Плачущий

Лёва писал(а) 26.04.2012 :: 11:13:34:
Степняк, просьба к Вам. Вы на второстепенных темах (видимо, там, где имеете материал) слишком акцентируетесь.
А на принципиальных - отмалчиваетесь. К примеру, я Вам сказал что 40% всех сил Германии на начало 1945 года оттягивали на себя союзники.

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #432 - 26.04.2012 :: 22:02:18
 
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
Или источником побалуете?


Э.Миддельдорф."Русская кампания:тактика и вооружение."

...В русской армии управление войсками...были направлены на то ,чтобы ввести противника в заблуждение,заманить его в ловушку и нанести внезапный удар.Постоянно проводимая маскировка ,строгое соблюдение тайны,распространение ложных слухов,систематическое примнение ложных позиций- всё это характеризовало русские приёмы ведения боевых действий...

Ф.фон Меллентин. «Бронированный кулак вермахта»:

...По существу, каждому наступлению русских предшествовало широко применяемое просачивание через линию фронта небольших подразделений и отдельных групп. В такого рода боевых действиях никто еще не превзошел русских. Как бы тщательно ни было организовано наблюдение на переднем крае, русские совершенно неожиданно оказывались в самом центре нашего расположения, причем никто никогда не знал, как им удалось туда проникнуть...
В этой связи следует еще раз подчеркнуть искуснейшую маскировку русских. Во время войны ни одного минного поля, ни одного противотанкового района немцам не удавалось обнаружить до тех пор, пока не подрывался на мине первый танк или не открывало огонь первое русское противотанковое орудие...


проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
всё-таки в сравнении с германскими, советские были неисчерпаемы?


Германии или Третьего райха с оккупированными территориями ?

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
"Тигры" воевали болъше всего на ВФ. И тупо расхренасъкивали "танкоградовские" изделия..


По всякому было.
Оськин  нахренаськал несколько королевских из обычной тридцатьчетвёрки.

Главное даже не в том,что великолепных T- VI не смогли выпустить в требуемом количестве  ,а в том что сам факт производства этого противотанка=кирдык блицкригу=кирдык Вермахту.

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
Из 4-х выставленных немцами "Тигров" 7 было подбито под Питером. В одном из них осталисъ написанные собственноручно Гитлером наставления по применению "Тигра"... Осталъные "Тигры" уеxaли под Сталинград...


???
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
с этим никто и не спорит. Но и приуменьшать не стоит.


Зачем преуменьшать то,что и так маловажно...
Наверх
« Последняя редакция: 26.04.2012 :: 22:31:37 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #433 - 27.04.2012 :: 01:54:18
 
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:08:35:
У Барятинского, если не совру... Послали немцы 4 "Тигра" а наши подбили их 7...

Соврёте. Перечитайте Барятинского, он пишет совершенно о другом времени, и совсем не пишет о подбитых 7.




Предлагаю желающим угадать какой из пяти перечисленных Барятинским танков был захвачен практически целым.
Наверх
 

1111_001.jpg (256 KB | )
1111_001.jpg

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #434 - 27.04.2012 :: 07:38:46
 
Antistatik писал(а) 26.04.2012 :: 16:18:33:
Напишите книгу с аналогичным по объёму списком литературы, напишу.

У Резуна объёмы побольше и список литературы что надо. И?
Доверяете?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 18:41:52:
Торговля помощью

И что Вам ещё нужно?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 18:41:52:
Ну и как они будут бороться с нацизмом после его победы над СССР? Это вопрос

Занятно. То есть Вы со мной согласны?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 18:53:23:
Итак, понятно, что без помощи этих стран, а также Франции и остальной "оккупированной" Европы немцам ничего не светило?Это вопрос.

Поэтому они СНАЧАЛА и занялись Европой.
Непокорных усмирили, слабых запугали. При нашем попустительстве.

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 19:08:40:
Вы раз в год начинаете бодягу о Хайэме утверждением, что там всё враньё, фактов не приводится потому что  нет ссылок.Оказывается, эти ссылки Вы видели.

Что мне с этих ссылок?
Как человек интересующийся вопросом, я разумеется всё что можно разыскал. Я же не просто трепло форумное.

Меня это всё не убедило. Да и не вполне понятно. Так что доказал Хэйем?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 19:08:40:
Пока констатируем факт. Вами вытерли очередную лужу с ЛЛ

В смысле? По какому вопросу?
По паровозам? Читал я Вашу занудную переписку с кем-то, Альбой, кажется.
В каком году и сколько поставлено локомотивов и рельсов?
Да и даже если Ваша версия точна, что это так сильно меняет?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 19:23:57:
На вопрос Степняка ответите? Со "ссылками на документы и источники, которые мы можем проверить"?

Что, западные историки полагают, будто правительство США сознательно торговало с Гитлером? Сомнительно, правда? Или лит. критик у нас покруче всех историков, вместе взятых?

анатол писал(а) 26.04.2012 :: 20:18:22:
Блестящий пример демагогии. Сам выдал о американски паровозах на американских рельсах, сам сел в лужу и тут же с квадратными невинными глазами назвал это "второстепенной темой" в обсуждении ЛЛ

Именно демагогия. Я написал массу всего. Вы придрались к одной фразе (данной просто для иллюстрации) и начали полномасштабное наступление. Никто и не говорит что СССР вообще не выпускал консервов или чего-то ещё.
Даже радиостанции выпускал. Барахло, правда.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #435 - 27.04.2012 :: 09:17:46
 
Лёва писал(а) 27.04.2012 :: 07:38:46:
У Резуна объёмы побольше и список литературы что надо. И?
Доверяете?

Вы меня разочаровываете, перечитайте ещё раз что я написал:
Antistatik писал(а) 26.04.2012 :: 14:00:58:
Не можете проверить хотя бы поверхностно, принимайте как факт с оговоркой что он нуждается в дополнительной проверке.

Резун достаточно легко проверяется.

Лёва писал(а) 27.04.2012 :: 07:38:46:
Непокорных усмирили, слабых запугали. При нашем попустительстве.

Уж как надоели эти заунывные песни. Конечно, именно СССР последовательно херил Версаль, подписывал что-то в Мюнхене и вёл странную войну.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #436 - 27.04.2012 :: 10:34:44
 
Stepnyak писал(а) 26.04.2012 :: 03:28:41:
= Это - не "художественная литература".

Этот жанр, неизвестный, по-видимому, выпускникам "Латвиского" университета, называется, как минимум,публицистикой.



Извините, но бред о заговоров против СССР, голословные заявления из уст театрального критика у мне как академически образованному человеку сразу выдаёт очередную работу из серии "ОТ ВАС ЭТО СКРЫВАЛИ!!!!"

Stepnyak писал(а) 26.04.2012 :: 03:28:41:
= Тоже. Только формально эти договоры назывались по-другому : "пакт", "декларация" ...



Так какие там о дружбе? Для вас все возможные договоры сейчас договоры о дружбе называется?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #437 - 27.04.2012 :: 10:40:28
 
Stepnyak писал(а) 25.04.2012 :: 23:54:00:
Из архивов "Ford Company" - сведения об инвестициях американских компаний в экономику Германии
в 1943 году



Вы же тупо не знаете что это означает. Это не означает что в 1943. году в Германию из США перечислялись указанные суммы денег. Это стоимость активов американских компаний в Германии 1943. году. К сожалению для американцев, связи с тем что Гитлер национализировал эти активы, у них ни какой пользы от них не было, скорей на оборот.

п.с.

Кстати, поглядел на цифры, там и близко не 11 миллиардов долларов, в стоимости которых США за всего лишь за 4 года поставляли товары СССРу по программе Ленд Лиза. странный такой заговор против СССРа выходит...  Смех
Наверх
« Последняя редакция: 27.04.2012 :: 10:50:25 от Vacietis »  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #438 - 27.04.2012 :: 10:43:39
 
проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 11:25:02:
Вообще-то это воспоминания ветеранов, что немцы лучше использовали рельеф местности чем наши. Тот же Астафьев или Бакланов...



Может и лучше использовали, но из за своих навыков а не из за эффекта Кориолиса.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Ленд-лиз как зеркало русской души.
Ответ #439 - 27.04.2012 :: 11:47:29
 
Дилетант писал(а) 26.04.2012 :: 22:02:18:
Э.Миддельдорф."Русская кампания:тактика и вооружение."

...В русской армии управление войсками...были направлены на то ,чтобы ввести противника в заблуждение,заманить его в ловушку и нанести внезапный удар.Постоянно проводимая маскировка ,строгое соблюдение тайны,распространение ложных слухов,систематическое примнение ложных позиций- всё это характеризовало русские приёмы ведения боевых действий...

Ф.фон Меллентин. «Бронированный кулак вермахта»:

...По существу, каждому наступлению русских предшествовало широко применяемое просачивание через линию фронта небольших подразделений и отдельных групп. В такого рода боевых действиях никто еще не превзошел русских. Как бы тщательно ни было организовано наблюдение на переднем крае, русские совершенно неожиданно оказывались в самом центре нашего расположения, причем никто никогда не знал, как им удалось туда проникнуть...
В этой связи следует еще раз подчеркнуть искуснейшую маскировку русских. Во время войны ни одного минного поля, ни одного противотанкового района немцам не удавалось обнаружить до тех пор, пока не подрывался на мине первый танк или не открывало огонь первое русское противотанковое орудие...

Почти убедили... Хотя никогда не встречал в воспоминаниях такой фразы: Противник наш был туп и прямолинеен.
Похвалить противника - свои заслуги подчеркнуть...

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
всё-таки в сравнении с германскими, советские были неисчерпаемы?

Германии или Третьего райха с оккупированными территориями ?

Будем вспоминать трофейные французские танки времён Первой мировой?

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
"Тигры" воевали болъше всего на ВФ. И тупо расхренасъкивали "танкоградовские" изделия..

По всякому было.
Оськин  нахренаськал несколько королевских из обычной тридцатьчетвёрки.

Угу... У меня одноклассник был "стахановцем" в "комсомольско-молодёжной бригаде" в шахте в начале 80-х... Работали мужики, конечно, как черти... Готовы были после смены заплатить 5 рублей, чтобы их помыли...
Но все остальные смены были заняты тем, чтобы подготовить фронт работ для рекорда "комсомольско-молодёжной" бригады... Зная советскую действительность, боюсь, что и у Оськина было так...

Цитата:
Главное даже не в том,что великолепных T- VI не смогли выпустить в требуемом количестве  ,а в том что сам факт производства этого противотанка=кирдык блицкригу=кирдык Вермахту.

К 1943 теория  блицкига была всё ещё актуальной? Или не до жиру?
"Тигр" создавался как подарок к дню рождения Гитлера в 1942. Гитлер имел минимальные понятия в применении танков, но создатели хотели потрафить и попали в  самое яблочко. С лучшим танковым орудием ВМВ и

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
Из 4-х выставленных немцами "Тигров" 7 было подбито под Питером. В одном из них осталисъ написанные собственноручно Гитлером наставления по применению "Тигра"... Осталъные "Тигры" уеxaли под Сталинград...
???

A что ??? ? Если всё так и было... Подмигивание Смех

проходил мимо писал(а) 26.04.2012 :: 15:38:05:
с этим никто и не спорит. Но и приуменьшать не стоит.

Зачем преуменьшать то,что и так маловажно...

Англичанам, американцам, немцам и итальянцам это было не маловажно...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 35
Печать