анатол писал(а) 23.04.2012 :: 22:42:27:Существовали. Назывались гражданами немецкой национальности.В отличие от немцев рейха.Гражданами стали в 1944г.
Вам указали, что это бред.
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:А также еще учитываем, что европейцы вместо того, чтобы ложиться костьми на борьбу с фашизмом пахали на него, обеспечивая более половины объемов военного производства Германии и тем самым высвобождали трудоспособных немцев для армии.
Ого! То есть пока нас не коснулось, мы с фашизмом договоры о дружбе подписывали, взаимовыгодно тоговали. А тут ОККУПИРОВАННЫЕ народы должны с собой покончить, но не работать на нацистов. Браво!
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:А то как-то глупо получается: выбирать какую-то одну национальность из противостоящей группировки и проводить сравнение только с ней. Ну тогда давайте равняйте относительные или абсолютные потери немцев, скажем с таджиками, туркменами или осетинами.
Мы воевали с немцами. Остальные народы - в основном, итог нашей внешней политики. Это ведь мы дали им основания поучаствовать, не так ли? Напав на Финляндию. Отобрав у Румынии территории. И т.д.
Без немцев это всё фуфел.
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:Ну и что ? Почему это нужно тут идти на поблажки?Немцы были в конце войны деморализованы точно также, как и их противники (чехи, французы, бельгийцы, англичане в Дюнкерке, поляки, датчане, норвежцы , а также советские войска) в начале войны. Даже хуже... Это - ИХ проблемы. Надо было в тяжелых условиях (как у нас в 1941-1943) держаться до конца, а не сдаваться мильёнами.
Объясню разницу.
Немцы в 1941 нас громили сами.
А мы - с помощью союзников. В 1945 они отвлекли 40% сил Германии.
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:ситуация более, чем зеркальна: это, наоборот, СССР не позволил Германии сосредоточить свои силы против союзников дабы, разгромив их в Арденнах, скинуть их в море на севере Франции и разгромив их в Италии, сбросить в Средиземное море с Апеннинского полуострова
Но ведь никто и не рссматривает войну как противостояние англосаксов с немцами.
А вот мы считаем участие союзников номинальным.
Разумеется, без нас их бы быстро в море утопили. Только кому кроме Гитлера от этого польза?
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:Согласно монографии "Вторая мировая война. Итоги и уроки" (М., Воениздат, 1985, стр. 229 - Табл.5.) в 1942 СССР выпустил 24,4 тысячи танков и САУ, в 1943- 24,1 тыс., хотя никаких таких особых поставок по ленд-лизу еще не было, а парк немецких станков в СССР, закупленных в Германии перед войной был значительно больше английского или американского.Только в 1944 году, может быть за счет ленд-лизовских поставок (а может быть и нет), их производство возросло на 20 % - до 29 тысяч
Как раз метизы именно в 1941 начали поступать. Помните списки самого необходимого, ЖИЗНЕННО необходимого, которые мы отдали американцам?
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:Что же касается автомобильных перевозок грузов с военных заводов и на военные заводы АМЕРИКАНСКИМИ СТУДЕБЕККЕРАМИ, то они были минимизированы по самое не могу : для властей было проще и выгоднее заводить прямо на предприятия железнодорожные ветки, нежели отвлекать тяжелые грузовики от фронтовых задач. Так и что в этой части Ваша сказочка несостоятельна.
Узнаю брата Колю.
Сказочка.
Вопервых, я и имел в виду фронтовые перевозки. Во-вторых, а зачем же мы заказали эти локомотивы и рельсы, если своих девать некуда? А?
Это ведь даже на халяву слишком накладно - возить через океан рельсы.
Stepnyak писал(а) 24.04.2012 :: 00:19:25:Почему это нужно тут идти на поблажки?
А речь не о поблажках. Вы что хотите знать? Кто эффективнее воевал? Или просто хотите натянуть соотношение "поприличнее"? Давайте мы вообще весь вермахт после капитуляции впишем в потери Германии. Получится, что мы лучше воевали.
Страниц: 
Ленд-лиз как зеркало русской души. (Прочитано 211542 раз)