Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Все прелести войны и их последствия (Прочитано 11697 раз)
Klen_
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 62
Все прелести войны и их последствия
24.05.2011 :: 12:26:50
 
   В моём городе Лениногорске, РТ, один ветеран войны откровенничал так: «Мы этих немок и полячек так драли, так драли! Ловили и пускали по роте… С этим у нас было строго!» В эпоху Интернета, когда появилась возможность общаться с незнакомыми людьми, выясняется, что подобные воспоминания детства имели место быть и у пацанов из других городов…
   Самым непонятным вопросом для меня был такой: «А поляки ведь были нашими союзниками – за что терзали полячек???» Став взрослым, отвечаю так: «Если уж тормоза спущены, то национальность жертвы особой роли не играет».
   Однако такие воспоминания участников событий, хоть и кошмарны, но «нематериальны». Другое дело, когда свидетели событий тех лет воочию видели горы барахла, награбленного в Германии.
   Вот что вспоминала моя мать: «Это только дядя Лёня (Кутьков Леонид Дмитриевич), муж моей старшей сестры Веры, пришёл с войны, как дурак, с пустыми руками. Другие мужики своего не упустили!
   Отец Насти Афанасьевой привёз больше всех. В руках всё донести не мог – взял в колхозе телегу с лошадью и ДВА рейса на станцию сделал. У него там было только костюмов одиннадцать (!!!) штук, а ещё рулоны ткани, и ещё много чего. Он хвастал: «Ну, теперь мне до смерти хватит, и внукам останется!»
   Брат мужа моей сестры Ольги тоже хорошо награбился. Там мно-о-о-о-гие награбились, я всех даже не упомню – столько их было! Давно это было, не помню я всех…»
   Вот так возвращались фронтовики в село Багряш Исаклинского района Самарской области. И это только в одно село! А сколько разных населённых пунктов было в СССР, больших и малых?!! Вот и прикиньте общий объём награбленного…
   Собственно, барахло, которое собрал наш Маршал Победы в свой дом, перечислено куда как дотошно. Потому, что была сделана ОПИСЬ ИМУЩЕСТВА, так как Г.К.Жуков впал в немилость. Эту опись, думаю, в Интернете можно найти.
   Понятно, что солдат Афанасьев не мог тягаться в «трофеях» с маршалом. Но, раз уж маршал «прибарахлился» по самые уши,- что он мог требовать от своих солдат? Дисциплины, корректного обращения с населением??? Так ведь некогда было ему пустяками заниматься!- надо было столовое серебро перебирать – «два ящика» - и ещё при этом войсками командовать.
   Если были грабежи – значит, были изнасилования и убийства. Это как сиамские близнецы – одно не ходит без другого. Чем больше объём грабежей – тем больше убийств и насилий, но никак не наоборот, и никакие «спецбоевики НКВД» тут погоды не сделают,- только добавят зверства. Точно также не сделают погоды героические эпизоды спасения немецкого населения отдельными солдатами и офицерами РККА, как не играют решающей роли факты спасения евреев отдельными военнослужащими вермахта (с риском для жизни!): количество спасённых и пострадавших несопоставимо.
   Объём грабежей в Германии, думаю, любому разумному человеку представить вполне по силам. О количестве насилий и убийств можно только смутно догадываться. Но, если объём грабежей был огромен, то количество этих самых явлений не могло быть малым.
   Вопрос: как такой массовый бандитизм сочетается с представлением о том народе, который проявил героическое самопожертвование в труде и на войне (см. мою статью «Цена Победы»: http://gidepark.ru/community/8/article/339696 )? Так ведь немецкий народ тоже жил и работал под такими бомбёжками, какие нашим работягам и не снились, и при этом выпускал огромное количество техники! Без героизма солдат вермахта не удалось бы фашистам три года сдерживать удары РККА, в т.ч. с применением ракетного оружия («реактивные снаряды»). И при этом бессмысленно отрицать, что немцы творили на оккупированных территориях зверства и грабежи. Так что всё прекрасно сочетается, если не дурить себе мозги официальной пропагандой, национальным самомнением, а рассуждать здраво.
   Не мог народ, который не щадил своих, быть лояльным к чужим народам. С какой стати чужих-то жалеть, если на своих доносы писали, даже в деревнях (моя мать из-за такого доноса потеряла мужа, причём была беременной)??? Ситуация обострялась тем, что в европейских городах и сёлах наши бойцы увидели такое изобилие товаров и домашней живности, какое в своих даже не представлялось (см. мою статью «Цена Победы»). И они прекрасно понимали, что если вот сейчас не нажрутся до отвала, не напьются болгарского вина (мой сосед, ветеран ВОв, рассказывал, как они в Болгарии в танке возили вино в снарядных гильзах), не прибарахлятся, то другого такого шанса у них уже не будет НИКОГДА в жизни и ни за какие деньги. Или наши ветераны ВОв были выше всяких меркантильных соображений и думали только о духовном и возвышенном??? Нет, они думали о том, как бы шмотками обеспечить себя и детей после войны!
   Вот такая правда войны так и осталась скрыта от нашего сознания, хотя всяких воспоминаний было – хоть отбавляй. Но не спрашивали мы об ЭТОМ. Теперь же мы, как дети малые, не понимаем, почему это вдруг Чехия и Польша так охотно согласились иметь на своей территории американские базы по перехвату ракет?- мы же ведь такие незлобные, и Европе плохого не желаем… Кстати, Чехия и Польша – как раз те страны, в которых СССР давил проявление национального самосознания танками, где круче (1968г., «Пражская весна»), где мягче (1981г., подавление профсоюза «Солидарность»). Если вы сравните, кто пришёл к власти в Чехии, Польше, Латвии и России после 1991г., то увидите ещё одну принципиальную разницу…
   Каким бы добрым ни был наш солдат, но он, освободив Восточную Европу от фашизма, навязал ей социализм, т.е. не оставил ей той самой СВОБОДЫ выбора. Каким бы социализм ни был хорошим общественным строем, но лезть со своим уставом в чужой монастырь считается признаком дурного тона. В итоге этот социализм в Восточной Европе так и не прижился, был сброшен сразу же после краха СССР; коммунистические партии полностью отстранены от власти, о «красных» демонстрациях и митингах там вообще не слышно. А мы получили ненависть от тех, кого освободили, но попытались научить жить по-нашему…
Наверх
« Последняя редакция: 25.05.2011 :: 11:24:42 от Klen_ »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8699
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #1 - 24.05.2011 :: 16:31:27
 
Цитата:
Не мог народ, который не щадил своих, быть лояльным к чужим народам.

Ну и как, сократили население Европы в масштабах, сопоставимых с немецкими?  Очень довольный
Опять Клен приволок откуда-то замшелый баян. Пора уже банить за такие вялые набросы. Подмигивание
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #2 - 24.05.2011 :: 23:48:03
 
Везде где бывали армии европейских странах они везде грабили и убивали. Венецианцы и крестоносцы разгабили самого богатого города мира - Константинополь в 1204 год. Сам видел своими глазами украденых из Константинополя статуи императоров и знаменитые коней Лизита.
Испанцы и англичане бестыдно грабили в Америки ( Ацтеков, Инков ) , Индии и по всему миру. Жадные за добычи англичане рвали драгоценные камни от индийских храмов. Примитивные испанцы просто переплавили золтот инкой и ацтеков и уничтожили мировые произведения искуства.
Грабитель Наполеон тоже грабил со всей Евпопе и посылал награбленое в Парижских музеях. Тоже видел все  там награблено. Своего кот наплаткал.

Больше всего грабили убивали и изнасиловали фашисты Гитлера и его сателиты.
Немецкое командование послало своих солдат в Росси в плохую одежду. Немцам пришлось грабить не только пищу и произведений искуства но и ... простую крестянскую одежду. Если командолвание оставило их полуголым то им пришлось спасаться от холодла украденых от русских женщин шалов. Немцы окутывали себя как женщины в красных, желтых и зеленых шалов спасаясь от холода. Генералы писали -
Наши солдаты похожи по внешнего вида на руских бабушек с свиои крадеными рванными шалами.

Видел фотки - немцы на Восточном фронте в шалах как матрешки. На голове красный на плечи желтый и на поясе синий русский шал сворованой из изнасилованой бабки.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #3 - 25.05.2011 :: 01:46:31
 
РомБ писал(а) 24.05.2011 :: 23:48:03:
Грабитель Наполеон тоже грабил со всей Евпопе и посылал награбленое в Парижских музеях. Тоже видел всетам награблено. Своего кот наплаткал.



Роман, спасибо за то что вы есть! Без таких как вы- жизнь была бы скучна.  Подмигивание
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #4 - 25.05.2011 :: 08:47:03
 
кекс11 писал(а) 25.05.2011 :: 01:46:31:
РомБ писал(а) 24.05.2011 :: 23:48:03:
Грабитель Наполеон тоже грабил со всей Евпопе и посылал награбленое в Парижских музеях. Тоже видел всетам награблено. Своего кот наплаткал.



Роман, спасибо за то что вы есть! Без таких как вы- жизнь была бы скучна.  Подмигивание



Самые посещаемые экспонаты в Лувре - Мона Лиза, Венера Милоская и Розетский камень награбленые в Италии, Турции , Египта. Один итальянский патриот даже пытался украсть Джоконду и вернуть на родину.

Только в музее импресионистов Орсей эсть свои французкие произведения.

В Питерском Эрмитаже тоже есть зарубежные картины но все честно куплено. А не варварски награблено как в Париже и Лондоне.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #5 - 25.05.2011 :: 12:56:51
 
кекс11 писал(а) 25.05.2011 :: 01:46:31:
РоманБ писал(а) Вчера :: 23:48:03:
Грабитель Наполеон тоже грабил со всей Евпопе и посылал награбленое в Парижских музеях. Тоже видел всетам награблено. Своего кот наплаткал.



Роман, спасибо за то что вы есть! Без таких как вы- жизнь была бы скучна.


Молодец, РоманБ. Ставит на место демагогов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #6 - 25.05.2011 :: 13:21:26
 
анатол писал(а) 25.05.2011 :: 12:56:51:
Молодец, РоманБ. Ставит на место демагогов.


Ваш брат по разуму вполне способен защитить себя самостоятельно.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5872
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #7 - 26.05.2011 :: 11:48:42
 
кекс11 писал(а) 25.05.2011 :: 01:46:31:
Роман, спасибо за то что вы есть! Без таких как вы- жизнь была бы скучна. 

А без таких как вы была бы менее раздражительной, конкретно есть что сказать? Или опять сотрясаем воздух.
кекс11 писал(а) 25.05.2011 :: 13:21:26:
Ваш брат по разуму вполне способен защитить себя самостоятельно.

А вы не брат по разуму? Он (оразум) у вас отдельно загулял?
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #8 - 26.05.2011 :: 17:15:18
 
Ubivec писал(а) 24.05.2011 :: 16:31:27:
Ну и как, сократили население Европы в масштабах, сопоставимых с немецкими? 

Не настолько продвинулись в Западную Европу и не было стока времени как у немчиков.
Ubivec писал(а) 24.05.2011 :: 16:31:27:
Опять Клен приволок откуда-то замшелый баян

Опа на! Уже и диагнос поставили!
Ubivec писал(а) 24.05.2011 :: 16:31:27:
Пора уже банить за такие вялые набросы.

А что?! Ответить, обсудить уже не в состоянии?
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #9 - 26.05.2011 :: 17:23:56
 
РомБ писал(а) 24.05.2011 :: 23:48:03:
Везде где бывали армии европейских странах они везде грабили и убивали.

Увы! Это так!
Советую посмотреть фильм "Мирка". Это о мальчике Мирка. Он был зачат вследствии массового изнасилования населения Италии союзниками. История здесь такова что в одном из поселков Италии союзнички массово надругались над женщинами и в результате у многих появились на свет дети. От многих из детей избавлялись и хоронили их на кладбище получившем название кладбище ублюдков. И только одна из женщин сохранила ребёнка названного Мирка....
И это то в Италии в которой не было нацизма и которая воевала мягко говоря плохо и то... во что там учинили союзники
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8699
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #10 - 27.05.2011 :: 07:30:25
 
Цитата:
Не настолько продвинулись в Западную Европу и не было стока времени как у немчиков.

Как не было?! Вся восточная Европа оказалась на полвека под гнетом бесчеловечного тоталиторизма! Вот уже где должны быть миллионные жертвы, массовые захоронения. Ну, давайте, приведеите данные, порвите нам шаблон!  Очень довольный
Цитата:
А что?! Ответить, обсудить уже не в состоянии?

А что обсуждать - лозунги? Так их можно опровергнуть только другими лозунгами. Здесь вообще-то не демонстрация, а исторический форум. Этот баян здесь уже пять раз приводили, если хорошенько покопаться в темах. И там все уже обсудили, до самого нехочу. Так что факты давайте, факты! Желательно с ссылками на источники. А то Анатола за это гнобят Подмигивание
Наверх
 
Klen_
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 62
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #11 - 27.05.2011 :: 09:57:29
 
   Тот самый доктор Геббельс в конце войны назвал нашу армию дикой азиатско-большевистской ордой. Давайте проанализируем это определение:
1) «Дикая». Если людей поставить в такие условия, когда их жизнь превратится в постоянную борьбу за выживание и минимальные удобства, то тогда они, несомненно, будут дичать. Вы можете давать городам и сёлам электричество и газ, библиотеки, радио, газеты и журналы, но культурный уровень их будет падать. Наиболее наглядно это выразится в массовом «упрощении разговорной речи», т.е. распространению матерщины в повседневный быт.
Уже за год до войны снабжение товарами упало настолько, что «даже пуговицы стало невозможно достать», как моя мать описывает. Кроме бедолаг из городов и сёл, в РККА служило много бывших зэков, и едва ли они были такие «благородно-правильные», как показано в фильме «Штрафбат».
2) «Азиатская». В РККА служило много татар, башкир, жителей Кавказа и Средней Азии.
3) «Большевистская». В РККА служило много коммунистов и комсомольцев. Конечно, название «большевик» стало уже анахронизмом, но в целом Геббельс и тут не сильно погрешил против истины.
4) «Орда». Если солдаты и офицеры кидаются, как дикие, на окорока, колбасы, вино, промтовары, то чем такое поведение лучше поведения орд кочевников?

   Вот поэтому пропаганда Геббельса и находила свой отклик в сердцах простых немцев. И очень трудно их было заставить сдаваться в плен.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #12 - 27.05.2011 :: 10:37:27
 
Ubivec писал(а) 27.05.2011 :: 07:30:25:
Не настолько продвинулись в Западную Европу и не было стока времени как у немчиков.

Как не было?! Вся восточная Европа оказалась на полвека под гнетом бесчеловечного тоталиторизма! Вот уже где должны быть миллионные жертвы, массовые захоронения. Ну, давайте, приведеите данные, порвите нам шаблон! 

И были бы они миллионные, но под давлением Запада Сталин вынужден был пойти на компромис и не включил Восточную Европу в состав СССР. И посему не мог создать там такой силы тоталитаризм как в СССР.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8699
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #13 - 27.05.2011 :: 10:48:45
 
Цитата:
И были бы они миллионные, но под давлением Запада Сталин вынужден был пойти на компромис и не включил Восточную Европу в состав СССР. И посему не мог создать там такой силы тоталитаризм как в СССР.

Как всегда никаких данных. Только спиритизм а-ля Лева "если бы" да "кабы".
К вашему сведенью Сталин таки включил Восточную Европу в блок коммунистических государств и везде были проведены преобразования по типу советских. Только вот массовых захоронений так до сих пор и не нашли...если конечно не брать воспаленное воображение некоторых товарищей.
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #14 - 27.05.2011 :: 10:49:08
 
Ubivec писал(а) 27.05.2011 :: 07:30:25:
А что?! Ответить, обсудить уже не в состоянии?

А что обсуждать - лозунги? Так их можно опровергнуть только другими лозунгами. Здесь вообще-то не демонстрация, а исторический форум. Этот баян здесь уже пять раз приводили, если хорошенько покопаться в темах. И там все уже обсудили, до самого нехочу. Так что факты давайте, факты! Желательно с ссылками на источники. А то Анатола за это гнобят

Разве лозунги? Вроде Клен не лозунги выдвигал, а четко обрисовал исторический факт.
А если "хорошенько покопаться в темах", то про многое по "пять раз приводили" и "до самого нехочу"
И Анатола то гнобят но всё таки не забанивают как Вы ратуете в отношении Клена.  Подмигивание
Наверх
 
Янис
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1645

ГГУ
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #15 - 27.05.2011 :: 10:56:55
 
Ubivec писал(а) 27.05.2011 :: 10:48:45:
Цитата:
И были бы они миллионные, но под давлением Запада Сталин вынужден был пойти на компромис и не включил Восточную Европу в состав СССР. И посему не мог создать там такой силы тоталитаризм как в СССР.

Как всегда никаких данных. Только спиритизм а-ля Лева "если бы" да "кабы".
К вашему сведенью Сталин таки включил Восточную Европу в блок коммунистических государств и везде были проведены преобразования по типу советских. Только вот массовых захоронений так до сих пор и не нашли...если конечно не брать воспаленное воображение некоторых товарищей.

Какие Вам нужны данные то?! Данность то что европейские страны Варшавского договора не были под полным диктатом Сталина как республики CCCР. Или Вы это будете опровергать?
И конечно факт что Сталин включил Восточную Европу в блок коммунистических государств, но не мог в них так хозяйничать как у себя в CCCР. Это надеюсь понятно?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8699
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #16 - 27.05.2011 :: 11:02:53
 
Цитата:
Разве лозунги? Вроде Клен не лозунги выдвигал, а четко обрисовал исторический факт.

Какой факт? Что были изнасилования, убийства и грабежи? Так это не сенсационное открытие, это все знают. Что он пытается доказать? Что они были массовыми или являлись прерогативой только РККА? Так это тоже уже вроде опровергли. Что нас в Эуропах не любят? Так никогда не любили. Что при СССР, что при РИ.
Так о чем и зачекм эта статья? А я вам скажу. Есть такой подвид форумного планктона - копрофаги. Их не интересует история как таковая. Их интересуют сенсации, жаренные факты. А так как сенсации в основном и делаются на выкапывании говна и рассматривания нижнего белья, то любители исторических сенсаций в большинстве своем копрофаги. Ничего большего они изучать не хотят. Вот попросите Клена создать тему "Успехи индустриализации", "Рождение алмазной промышленности", "Советская теоретическая физика"...фиг там! Говна, говна, больше говна!
Цитата:
И Анатола то гнобят но всё таки не забанивают как Вы ратуете в отношении Клена.

Анатол при всей своей демагогии все-таки как то своию позицию доказывает и обрисовывает. А Клен вяло набрасывает несвежий боян из Солонина и Бешанова и предлагает ковырятся в этом говне. Оно нам надо? Нам дискуссия нужна, факты.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8699
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #17 - 27.05.2011 :: 11:07:09
 
Цитата:
И конечно факт что Сталин включил Восточную Европу в блок коммунистических государств, но не мог в них так хозяйничать как у себя в CCCР. Это надеюсь понятно?

Полчему не мог? Кого хотел - ставил. Кого хотел - снимал. Службы безопасности работали в тесной связке с НКГБ, являясь фактически филиалами. Никаких отличий от Монголии, которая тоже являлась вассалом СССР с давних пор. Или там тоже боялись вмешательства Китая, или не приведи бог Ю.Кореи? Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 16841
СПб
Пол: male
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #18 - 27.05.2011 :: 12:58:35
 
Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
1) «Дикая». Если людей поставить в такие условия, когда их жизнь превратится в постоянную борьбу за выживание и минимальные удобства, то тогда они, несомненно, будут дичать. Вы можете давать городам и сёлам электричество и газ, библиотеки, радио, газеты и журналы, но культурный уровень их будет падать. Наиболее наглядно это выразится в массовом «упрощении разговорной речи», т.е. распространению матерщины в повседневный быт




При советской власти уровень культуры,образования и благосостояния - постоянно повышался,а то что вы пишите скорее соответствует нынешней эРэФии.

Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
Кроме бедолаг из городов и сёл, в РККА служило много бывших зэков, и едва ли они были такие «благородно-правильные», как показано в фильме «Штрафбат».


"Штрафбат" - лажа.

Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
2) «Азиатская». В РККА служило много татар, башкир, жителей Кавказа и Средней Азии.


1.Напоминая,что  Россия расположена в Евразии.А жители русского города Владивосток - вообще дальневосточники.
В эуропах тоже  предостаточно выходцев из Азии и с Кавказа.
2.Вы вслед за Геббельсом считаете башкиров или кавказцев людьми более низшего,чем европейцы типа?

Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
3) «Большевистская». В РККА служило много коммунистов и комсомольцев. Конечно, название «большевик» стало уже анахронизмом, но в целом Геббельс и тут не сильно погрешил против истины.


1.Коммунисты никогда не составляли большинство в РККА.
2.А в чём смысл умиляться словам Геббельса?
Если я скажу что немецкая армия - нацистская,это будет правда?

Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
4) «Орда». Если солдаты и офицеры кидаются, как дикие, на окорока, колбасы, вино, промтовары, то чем такое поведение лучше поведения орд кочевников?


Матка:Курка,яйка,млеко - эта чья речь ?


Klen_ писал(а) 27.05.2011 :: 09:57:29:
Вот поэтому пропаганда Геббельса и находила свой отклик в сердцах простых немцев. И очень трудно их было заставить сдаваться в плен.


1.Геббельс - великолепный профессионал и мастер пропаганды .
2.Вы поклонник и продолжатель деятельности главы нацистского идеологического министерства ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Все прелести войны и их последствия
Ответ #19 - 27.05.2011 :: 13:23:53
 
Янис писал(а) 27.05.2011 :: 10:56:55:
Данность то что европейские страны Варшавского договора не были под полным диктатом Сталина как республики CCCР. Или Вы это будете опровергать?



Ха-ха! Ну-ну...  Смех  Вот возьмём Польшу для примера.

Цитата:
Организационные и специальные мероприятия органов безопасности.

Органы безопасности перед выборами и в момент голосования провели ряд организационных и специальных мероприятий.

Наиболее существенные из них были:

1.Обеспечение надлежащего партийного состава избирательных комиссий.

В участковых и окружных избирательных комиссиях был обеспечен значительный процент членов ППР (в участковых 63,3%, в окружных 39%) Остальной состав обеспечивался за счет агентуры органов безопасности, надежных членов партий стронництво людове и стронництво демократичне, а также беспартийных. Создано 3515 участковых комиссий, состоящих исключительно из членов ППР, что составляет 52,3% к общему числу комиссий. Органами безопасности завербовано агентуры по участковым комиссиям 21777 чел. или 47,2%, по окружным 153 чел. или 43,3%.

2.Лишение избирательных прав реакционного и вражеского элемента.

На основании материалов органов безопасности всего по стране было лишено избирательных прав 409326 чел. или 3,03%.

3.Массовая вербовка агентуры и подкуп наиболее влиятельных среди населения лиц.

Органы общественной безопасности с целью обеспечения победы блока на выборах провели массовую вербовку агентуры среди населения, практикуя также подкуп наиболее влиятельных лиц. По неполным данным таких лиц в период подготовки и проведения выборов завербовано 8698 чел. в том числе:

вуйтов (волостных старост) 1113
волостных писарей 1148
салтысов (сельских старост) 6090
ксендзов и других лиц
католического духовенства 347

Эти мероприятия оказали серьезную помощь ППР, развернувшей агитационно-массовую работу по организации демонстративного открытого голосования за блок. Завербованные руководители местных самоуправлений и влиятельные лица из числа католического духовенства организованно приводили на избирательные участки жителей своего села, волости, предприятия, парафии (прихода) и открыто голосовали за список № 3 (блок). В особенности широко эта работа проведена в деревне, где завербованные вуйты и солдаты были организаторами демонстративного открытого голосования.

Кроме 347 завербованных ксендзов были специально обработаны органами безопасности:

а) 74 ксендза, которые выступали в костелах и в своих проповедях призывали верующих голосовать за блок
б) 79 ксендзов являлись членами общественных комитетов и подписались под обращениями избирателей с призывом открыто голосовать за список № 3
в) 25 ксендзов выступали на общих предвыборных собраниях с призывом к избирателям отдать свои голоса за блок. Открытое демонстративное голосование значительно повысило процент поданных голосов за блок и обеспечило успех демократическим партиям.

4.Организация наблюдения за иностранными корреспондентами.

Во время выборов в стране иностранных корреспондентов находилось 71 человек. Органы безопасности организовали за ними наблюдение, подставляли свою агентуру переводчиками, сопровождающими и в качестве собеседников из толпы избирателей. В результате иностранным корреспондентам не удалось собрать какой-либо серьезной, компрометирующей блок, информации. Поэтому они черпали ее из единственного источника – интервью Миколайчика.

5.Вербовка кандидатов в депутаты сейма.

Всего завербовано из числа зарегистрированных кандидатов в депутаты 81 человек. Из них оказались избранными в сейм 49 человек, в том числе:

членов ППС 5
членов стронництво людове 23
членов стронництво працы 7
членов стронництво демократичне 8
членов ПСЛ–»Нове вызволение» 6

от всех этих депутатов отобраны и хранятся в Министерстве их собственноручные недатированные заявления об отказе от депутатских полномочий.

Полковник (Давыдов)

14 февраля 1947 года
№ 2997

ЦА ФСБ. Ф. 4-ос. Оп. 5. Д. 5. Л. 577–579.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать