Расскажите мне, чему из перечисленного мы могли научить немцев до 1933 года?

Это так важно? И что это докажет?

Нет, уважаемый. Есть трёп о потерянных солдатах и населении. Вот только это далеко не кадры для промышленных предприятий.

Что касается общих итогов эвакуации людских ресурсов СССР, то согласно предварительным результатам изучения данных переписи эваконаселения от 1 февраля 1942 г. и по ряду других источников из угрожаемой зоны удалось переместить на Восток различными видами транспорта в 1941–1942 гг. около 17 млн. человек. Бывший генерал вермахта К. Типпельскирх считал, что «все население, способное носить оружие, удалось своевременно эвакуировать»{77}, но на фоне 63–65 млн. советских граждан, оставшихся на оккупированной территории, такое утверждение представляется явно завышенным. Конечно, по разным причинам многие наши граждане оказались под фашистским игом

Точно?

Я ставлю в вину Сталину, что он пожертвовал миллионами мотивируя это подготовкой к войне, а к войне готов не был. И по итогам этого пожертвовал ещё миллионами. Для закрепления материала, по видимому.

Если факты, то они перед вами.

Если моё мнение, то танки и авиация были новыми видами оружия и никаких особых преимуществ в тактических наработках не было ни у кого.

Если танковое советско-немецкое учреждение на территории СССР- называлось "танковая школа Кама"- то логично предположить, что если это школа- то в ней проходят обучение. И если немцы звались в ней курсантами- то стало быть их там учили.

Специальная сводка о состоянии «Технических курсов Осоавиахима» на 15 августа 1930 года

Совершенно секретно.

Общее.

Организация танковой школы в Казани начинается с октября 1926 г. К этому времени из Москвы в Казань приехал представитель Реввоенсовета — Поляков и вместе с ним 3 немецких инженера: Мальбрандт, Тигце и Ляман. Для постройки школы были избраны находящиеся в 6 верстах от города Каргопольские казармы. По согласованию с 4-м Управлением Штаба РККА строительство школы именовалось в целях конспирации «Строительная комиссия Кама». Бывшему начальнику ОО 13/1 тов. Кадушину было поручено по просьбе зам[естителя] пред[седателя] Реввоенсовета тов. Уншлихта выступать в качестве представителя Реввоенсовета и оказании содействия по различным организационным вопросам, а равным образом принятия мер необходимой конспирации данного предприятия.
Целый ряд допущенных тов. Кадушиным ошибок и нетактичностей были впоследствии вскрыты и принятыми мерами устранены.
С приездом постоянного представителя РВС тов. Петреченко, отозванием Кадушина и новой линией, проведенной Татотделом ОГПУ, работа в «Каме» стала протекать нормально.
Первоначальной задачей комиссии состояло сооружение необходимых помещений для будущей деятельности школы, как то: ремонт и переделка старых и постройка новых жилищных зданий, постройка гаражей, мастерских и т. п.
Для этой цели были приглашены строительные работники с соответствующей квалификацией. Наем рабочей силы проводился через русского представителя тов. Петреченко. Все строительные работы школы закончились в июне м[еся]це 1929 года.

Задача школы.

Школа имеет двоякую задачу: 1) техническо-испытательную и 2) учебно-тактическую. Первое — изучение и испытание годности танков различных систем германских фирм, до сих пор школа располагает системами «Круп[п]а», «Рейн-металл», «Бенц-Даймлер» и «ГХХ». Второе — подготовка инструкторского кадра для танковых частей. Таким образом, испытательный отдел является здесь постоянным кадром, который при помощи наемных рабочих (русских) проводит всякие работы по приспособлению и сборке прибывающих из Германии частей для танков. Учебная же часть состоит из переменного состава — курсантов, прибывающих из Германии. Инженерный состав испытательного отдела является в то же время руководителем и преподавателем тактического отдела.
По существующим договорным условиям в школе имеется 12 человек русских курсантов из военных инженеров и высшего комсостава. Немецкие курсанты прибыли после окончания строительных работ, т. е. в конце июня 1929 года. К тому же времени начали прибывать части танков и машин...

...Личный состав «ТКО».

а) Немцы.

Всего на предприятии в данное время имеется немцев вместе с семьями 45 человек. Ниже приводим список с установочными данными:..

...[б)] Курсанты:

28. Вагнер Эрих. — 1898 г[ода] рождения, г. Зоест, адрес в Германии: г. Штетинь, Кернештрас[с]е № 75, лейтенант.
29. Генинг (Хейнинг) Макс. — 1899 г[ода] рождения, г. Форст, адрес в Германии: г. Форст, Лейпцигерштрас[с]е № 16. Лейтенант.
30. Крейбер Эвальд. — 1894 г[ода] рождения, последний адрес в Германии: Берлин-Шарлотенбург, Кайзердам № 100. Лейтенант.
31. Линарц Виктор. — 1894 г[ода] рождения, г. Альфельдт, адрес в Германии: Штудтгарт-Таубенкеймштрас[с]е № 81, капитан, старшина курсантов, знает по-русски.
32. Матернэ Альфонс. –– 1899 г[ода] рождения, г. Швейдин, адрес в Германии: г. Нейсе-Нейседаль № 6. Лейтенант.
33. Нипман Франц. — 1894 г[ода] рождения, г. Альтенкрепе, адрес в Германии: г. Мюнстер в Эстфалии, Вейсенбургштрас[с]е № 34. Капитан.
34. Рейнгарт Вальтер. — 1903 г[ода] рождения, г. Штрасбург, адрес в Германии: г. Лейпциг, Херштрас[с]е № 1. Лейтенант.
35. Тегге Вильгельм. — 1898 г[ода] рождения, г. Магдибург, адрес в Германии: г. Кенигсберг, Берлинерштрас[с]е № 43. Лейтенант.
36. Шанце Людвиг. — 1896 г[ода] рождения, г. Вильенген, адрес в Германии: г. Мюнхен, Паенгейн № 8. Капитан.
(Все курсанты прибыли в июне 1929 года).

...[г)] Русская часть.

Русская часть состоит из 131 человека и 12 курсантов (списки прилагаются). Официальным представителем русской стороны является прикомандированный из Реввоенсовета Ерошенко Николай Федорович, кандидат ВКП(б). В круг его обязанностей входит: заключение договоров о найме и увольнении русского персонала, хозяйственные заботы, ответственный руководитель охраны, регулирование паспортных вопросов и вообще наблюдение и защита интересов всего русского персонала. Взаимоотношения его с немецкой администрацией нормальные. Лекции для русских курсантов сопровождаются специальным переводчиком. Имеется партийная ячейка с выборным из состава рабочих секретарем. Ввиду несколько низкого культурного и политического уровня — ячейка временами ставит на обсуждение вопросы, не соответствующие специфичности данного предприятия, как например: недовольствие слабыми темпами производства, затратой больших денег на ремонт и оборудование квартир иностранцев, требование об увольнении того или другого немца и т. п.
Некоторая часть служащих и рабочих очень благоволит к немцам. Дело в том, что немцы практиковали раздачу подарков, что особенно располагало некоторых к ним. Благодаря принятым мерам: запрещение рабочим принимать подарки и немцам давать таковые — это прекратилось. Кроме того, были случаи купли вещей у немцев с целью перепродажи. Работающий в ТКО фельдшер Смирнов систематически занимался куплей и продажей вещей.
Смирнова мы намерены привлечь к ответственности, как только будет найдена подходящая вместо него кандидатура.
Все служащие и рабочие постоянно проживают за пределами территории курсов, являясь туда только для работы.
Для получения всяких официальных сведений мы связаны с русским представителем Ерошенко, который довольно аккуратно выполняет наши поручения.

[д)] Машины:

В данное время в школе имеется 12 танков системы «Круп[п]а», «Рейнметалл», «Даймлер-Бенц» и «ГХХ». Все машины находятся в специальном гараже под постоянной охраной.

Вр. и. д. нач[альника] КРО ТР (Гаммер). Подпись.

Архив УФСБ РФ по РТ, ф. 109, оп. 15, д. 1, л. 1-8.

анатол писал(а) Сегодня :: 14:21:02:
Это так важно? И что это докажет?

Это даст нам возможность оценить что осталось от индустриализации к весне 1942 года. Вашу утверждение гласило что без индустриализации мобилизация была невозможна. Моё,- что большая часть индустриализации отправилась к немцам.

Генерал-майор Рихард Колль,Теодор Кречмер(командир танковой дивизии),Тееге(комбриг),Вальтер Герт(командир подразделения в "Мёртвой голове"). Хватит?
Или перейдём к Липецкой школе авиации и её успехам?

А фактически - нет. Учитывая же, что позиционные кризисы преодолевать мы не умели и к тактике штурмовых групп пришли лишь к 1943 году, в ПМВ к широкомасштабному наступлению русская армия была неспособна.

То есть советская власть все же проводила мероприятия по преодолению голода?
То есть никакого голодомора и не было?
А был обычный для России голод, который повторялся в РИ с периодичностью 5-7 лет?
А может быть тут не вина Сталина, а доставшиеся от царизма неразвитые формы ведения сельского хозяйства?

Макс. Ты же знаешь, что размер роли не играет. Особенно при умелом использовании.

Зилот, ну скажите пожалуйста, много стран есть, в которых капитализм победил и привёл к росту? Вот давайте Дажев Европе неудачников вспомним, Ирландию например.

только те же общины воссоздали ещё в 1927 годе 80% хозяйств.

Это даже смешно комментировать

если в РККА были сотни командиров уровня немецкого командира танковой дивизии, то действительно непонятно чего обсуждаем. Так куда они делись в 41?Боюсь что по Липецку вас ждёт ещё более сильный удар.Развлекайтесь...http://velobos.livejournal.com/243310.html

Для кого-то это было новым видом оружия, а для кого-то вообще никаким. И теория очень часто сильно расходится с практикой. У немцев практика была намного богаче нашей. И это немцы нас учили. И нам за свои деньги строили танковые, авиационные и химические школы. Это они за свои деньги их содержали и снабжали их матчастью. Это их спциалисты вели занятия.
Это МЫ У НЕМЦЕВ УЧИЛИСЬ, а не их учили. Жаль, что недолго...