Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 43814 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #700 - 23.05.2011 :: 18:05:12  
oberon писал(а) 17.05.2011 :: 21:47:09:
Ну а "призывная" армия солдат-крестьян периода 1862-1917 года себя в полной мере показала и в 1905ом и в 1917ом.
Нельзя дикарю в лаптях давать в руки оружие.


Нерешительный
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #701 - 23.05.2011 :: 18:08:46  

Цитата:
Не говоря уже о том, что недодавленные лапотники совтавляли едва ли не половину населения РСФСР


Цитата:
Скорее плохих солдат воспитали.


Нерешительный
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #702 - 23.05.2011 :: 18:16:49  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 17:37:26:
oberon писал(а) 20.05.2011 :: 10:14:55:
Так же я писал, что Сталин предпринял огромные усилия, чтобсоздать из средневекового по сознанию населения "нацию", то есть привить населению представления о необходимости защиты Родины.


Не получилось, облажался, видать?.. Солдаты то все равно хреново воевали.
Alba писал(а) 23.05.2011 :: 17:50:56:
Повторяю медленно, специально для вас. 40-80%. Точной оценки в СССР быть не может. А Германия 40% от США. Там более или менее точно. Однако им это не мешало. Пик был в 37. Потом СССР слегка упал.
Но индустриальное развитие это не весь экономический потенциал о котором вы тут пели. В него входит ещё сельское хозяйство, сервис и человеческий потенциал. И далее по тексту. Вы на русском читаете?



Так за что "десталинизировать"-то?
Человеческий потенциал прирастал. В том числе и качеством. Производство-ещё как. Сельское хозяйство тоже. И всё за 12 лет. Войну именно из-за этих параметров выиграли. (Щас выдадут-"трупами закидали" Подмигивание)

За сервис? Это основная претензия?

Ловко разговор в сторону увели...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #703 - 23.05.2011 :: 18:22:01  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:16:49:
И всё за 12 лет. Войну именно из-за этих параметров выиграли


Ничо не понимаю. Народ был дикий - недодавленные лапотники. Но выиграли качеством.

Вот епрст. Так за счет чего выиграли?.. За счет Сталина?..
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #704 - 23.05.2011 :: 18:25:44  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:03:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:59:37:
разве "упырь", "нищета" не из Вашего лексикона о тех временах?


Хмммм... Ну нищета была - это несомненно. Не везде, в деревнях в основном. Хотя немцы с ужасом описывают многие города в своих письмах куда они заходили. А упырь - да, упырь, а что?.. Вас коробит?..


Нищета была. И это несомненно. Но есть беспросветная, и есть временная, преходящая. Вот мрачности и безысходности во втором случае нет.

Про "упыря" не будем. Хоть и коробит.
Цитата:
Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали.


Это могу подтвердить и по собственным расспросам о том времени. Но это субъективно.

Лично я считаю Сталина выдающимся государственным деятелем России. Наряду с Петром и Екатериной.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #705 - 23.05.2011 :: 18:27:08  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:22:01:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:16:49:
И всё за 12 лет. Войну именно из-за этих параметров выиграли


Ничо не понимаю. Народ был дикий - недодавленные лапотники. Но выиграли качеством.

Вот епрст. Так за счет чего выиграли?.. За счет Сталина?..


Наводящий вопрос.

Какой народ победил в ВОВ?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #706 - 23.05.2011 :: 18:28:35  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:25:44:
Но есть беспросветная, и есть временная, преходящая. Вот мрачности и безысходности во втором случае нет.


Слушайте, я не готов через пол-века судить об оттенках нищеты.

анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:25:44:
Лично я считаю Сталина выдающимся государственным деятелем России. Наряду с Петром и Екатериной.



Сколько угодно, голова предмет темный. Впрочем, Салтыков-Щедрин верно указывал, что больше всего глуповцы любили тех градоначальников, что их пороли.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #707 - 23.05.2011 :: 18:29:47  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:27:08:
Наводящий вопрос.

Какой народ победил в ВОВ?


Никакой. "Народы" войны не выигрывают. Уже давно. Им войны вообще к черту не сдались. Войны выигрывают страны как гос. образования. СССР.

Фраза "советский народ победил германский" кажется мне чудовищной.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #708 - 23.05.2011 :: 18:36:30  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:28:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:25:44:
Но есть беспросветная, и есть временная, преходящая. Вот мрачности и безысходности во втором случае нет.


Слушайте, я не готов через пол-века судить об оттенках нищеты.


Это не оттенки. Подмигивание Это качество. Временное или постоянное. Все общества через это проходили.

Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:28:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:25:44:
Лично я считаю Сталина выдающимся государственным деятелем России. Наряду с Петром и Екатериной.



Сколько угодно, голова предмет темный. Впрочем, Салтыков-Щедрин верно указывал, что больше всего глуповцы любили тех градоначальников, что их пороли.


Cogito, ergo sum.

Чего и Вам советую.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #709 - 23.05.2011 :: 18:38:28  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:36:30:
Это качество.


Есть плохая, негодная нищета, а есть годная, доставляющая. Ну ладно.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #710 - 23.05.2011 :: 18:45:18  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:29:47:
Никакой. "Народы" войны не выигрывают. Уже давно. Им войны вообще к черту не сдались. Войны выигрывают страны как гос. образования. СССР.

Фраза "советский народ победил германский" кажется мне чудовищной.


Мне тоже. Опять придумываете.

Но вот советский народ под руководством "руководителей  государственного образования (СССР)Подмигивание" победил агрессора-вполне.
Думаю, ни те, ни другие по отдельности (будь у них разные интересы) войну не выиграли бы. Что ПМВ и показала.

Кстати, страна -это и народ, в том числе. И, например, нашему народу война была не нужна. Как и стране. Своих забот хватало.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #711 - 23.05.2011 :: 18:48:13  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:38:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:36:30:
Это качество.


Есть плохая, негодная нищета, а есть годная, доставляющая. Ну ладно.


Опять?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #712 - 23.05.2011 :: 18:51:35  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:45:18:
Но вот советский народ под руководством "руководителей государственного образования (СССР)Подмигивание" победил агрессора-вполне.


То ли плакать, то ли материться. Еще раз - мне класть на Сталина. Просто класть. У меня нет никакого пиетета к его личности - ну нету и всё. Мне в принципе без разницы, гражданство он имел советское, значит, к победе причастен. Меня выбесила фраза про недодавленных лапотников не имеющих национального самосознания, всё, ферштейн?.. Нащот крестьян, которые не имели образования и потому были хуже немцев. Меня бесит подход "надо же какая негодная страна и дикий народ достался Сталину, еле-клк с такими олухами войну выиграл". Всё, алес капут.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #713 - 23.05.2011 :: 19:16:30  
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:51:35:
Меня бесит подход "надо же какая негодная страна и дикий народ достался Сталину, еле-клк с такими олухами войну выиграл". Всё, алес капут.



Достали!!!

"надо же какая негодная страна и дикий народ достался Сталину"-Ваши слова!
"еле-еле с такими олухами войну выиграл"-Ваши слова!!!
Всё вместе-Ваши слова!!!
Пипец какой-то. Сам себе что-то выдумал-и ....
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #714 - 23.05.2011 :: 19:50:59  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:16:49:
Так за что "десталинизировать"-то?
Человеческий потенциал прирастал. В том числе и качеством. Производство-ещё как. Сельское хозяйство тоже. И всё за 12 лет. Войну именно из-за этих параметров выиграли. (Щас выдадут-"трупами закидали" )

За сервис? Это основная претензия?

Ловко разговор в сторону увели...


Анатол, у вас дислексия в тяжёлой форме или отключка мозгов?Вы уж постарайтесь медленно перечитать что я написал до того как вы коментируете. Хорошо?

Для вас персонально поясню что я утверждал,- выиграли войну лапотники. Несмотря на  грубейшие ошибки совершёные политической и военной верхушкой, возглавляемой Й.В.Сталином до войны. Нет никаких оснований предполагать, что без Сталина лапотники войну бы проиграли. Более того, есть все основания предполагать, что без оного количество выживших лапотников было бы больше. Вы в состоянии освоить эту несложную мысль?
Если она у вас ассоциируется с десталинизацией, то так тому и быть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #715 - 23.05.2011 :: 19:55:44  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 19:16:30:
"надо же какая негодная страна и дикий народ достался Сталину"-Ваши слова!
"еле-еле с такими олухами войну выиграл"-Ваши слова!!!
Всё вместе-Ваши слова!!!
Пипец какой-то. Сам себе что-то выдумал-и ....

Это все выводы из ваших слов.
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #716 - 23.05.2011 :: 20:15:28  
Todd писал(а) 23.05.2011 :: 15:00:33:
И cколько они получили? добавила чехие 2 процентва к германскому ВВП?

Да ладно.
Чешская промышленная база была одной из лучших в Европе. А Вы тут о каких-то 2-х процентах речь ведете.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #717 - 23.05.2011 :: 20:24:03  
Alba писал(а) 23.05.2011 :: 19:50:59:
Для вас персонально поясню что я утверждал,- выиграли войну лапотники. Несмотря нагрубейшие ошибки совершёные политической и военной верхушкой, возглавляемой Й.В.Сталином до войны. Нет никаких оснований предполагать, что без Сталина лапотники войну бы проиграли. Более того, есть все основания предполагать, что без оного количество выживших лапотников было бы больше. Вы в состоянии освоить эту несложную мысль?


Не в состоянии. Вы же всем доказываете, что СССР-богатейшая страна и сравнялась с Германией за 12 лет. Не вижу логики. Как и в том, что сначала надо было поднимать армию, затем проводить индустриализацию. Так не бывает. Нет армии без промышленности. Никакие "лапотники" с винтовками против танков не устоят. Никакая крестьянская страна не устоит против промышленно-развитого противника. Только "трупами завалит". "Лапотников", если не разбегутся.

Вы в своём уме? Несёте ахинею, ну так хоть в позу Наполеона не вставайте.

""Народы" войны не выигрывают. Уже давно. Им войны вообще к черту не сдались. Войны выигрывают страны как гос. образования. СССР." (с) Zealot.
Это он замысловато выразился, поскольку никак не мог сказать, что победил советский народ. Понимал, какой вопрос последует.

Есть все основания предполагать, что если бы не работа Советской власти, война была бы проиграна.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #718 - 23.05.2011 :: 20:24:17  
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 18:45:18:
Думаю, ни те, ни другие по отдельности (будь у них разные интересы) войну не выиграли бы


Интересно. Утверждение что русский народ без рябого осетина войну выиграть не мог - это русофобия?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #719 - 23.05.2011 :: 20:31:16  
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 20:24:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:45:18:
Думаю, ни те, ни другие по отдельности (будь у них разные интересы) войну не выиграли бы


Интересно. Утверждение что русский народ без рябого осетина войну выиграть не мог - это русофобия?


И где я говорил о том, что русский народ выиграл\не выиграл ВОВ? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 ... 86
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.