анатол писал(а) 15.05.2011 :: 13:12:34:


Тогда какие вопросы по Хайему?
Он не историк.
Он поэт и театральный критик.
В жанре публицистики у него две книги - "Американская свастика" и "Торговля с врагом".
Его обвиняют в подтасовке фактов и неверном цитировании документов.
Он - СОЛИДНЫЙ источник?
Да если бы я Вам привёл такой источник, Вы бы меня на смех подняли.

анатол писал(а) 15.05.2011 :: 11:11:13:


Редер убедил Гитлера лично побеседовать с Квислингом. Встречи состоялись 16 и 18 ноября. Согласно записи этих бесед...
Что Вас взволновало? Есть стенограммы бесед.

анатол писал(а) 15.05.2011 :: 10:00:52:


Скелетами? Так что, Хайем имеет хоть какую-то репутацию серьёзного исследователя?

Лёва писал(а) 15.05.2011 :: 23:03:34:



Милый! В отличие от Вас с остальными "профессионалами", я сами источники не критикую. Это понятно?

Поэтому ближе к телу, к фактам, приведённым Хайемом.
Цитата:


К примеру.

Лёва писал(а) 15.05.2011 :: 23:03:34:


Вот и дайте их.
От меня-то требуете.

Кстати, всего я привёл 5 примеров. Можете мне дать протоколы по всем пяти и закроем тему.

анатол писал(а) 15.05.2011 :: 23:43:01:


Да нет, статистика.

анатол писал(а) 15.05.2011 :: 23:43:01:


Меллетин у меня давно читан. Я вообще мемуаристикой увлекаюсь.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:


Вспомните историю как Гудериан повернул войска от Москвы на Киев.

Стокилометровый фронт прикрывали ДВЕ дивизии. Кто мешал Ерёменко, имевшему десятикратное преимущество, атаковать?
Никто.
А немцы разгромили нас под Киевом.
Мы с Вами говорим об общем превосходстве, а не на направлении удара.
Маневрировать войсками - наука.


Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:


Мобильные - танковые группы.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:


А Анатол утверждает что Япония не была союзницей Гитлера в ВОВ.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:

Они не зря хвалёные.
А погода больше мешает наступающим, не так ли?

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:


В 1944 заводы ПОЛНОСТЬЮ разрушены.
http://www.avterra.ru/catalog/opel/-history.html

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:


Правда? Так чего Гудериан заморачивался, ссорился с Гальдером?
Вы не ответили на вопрос. Что мешало Ерёменко использовать своё численное превосходство?

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:


Что ответил?
У немцев 3,5 тысячи танков. И артиллерия на конской тяге.
У нас в западных округах 15 тысяч танков, кавалерия. У кого преимущество в мобильности?

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:


А союзник - это кто? Тот кто много говорит о дружбе?
Я не понимаю желания растащить ВМВ на некие локальные конфликты.
Смотрите сами.
Япония связала часть РККА на Дальнем востоке.
Она оттянула на себя силы американцев, которые могли бы в противном случае раньше начать действия в Европе.

Или Испания. Дилетант кричит про Голубую дивизию и реэкспорт.
А то что Испания не позволила Германии отрезать захватом Гибралтара всю средиземноморскую группировку англичан - ерунда? Это выигрыш ТОЛЬКО англичан, насэто не касается?
Оригинальное понимание.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:

Ещё бы. Плохая погода лишила немцев прикрытия с воздуха и лишила танковые группы мобильности. Немцы уже могли наступать только по дорогам и нам не надо было ГАДАТЬ.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:


В общем мешало нам делать то чего мы всё равно не умели.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:


НЕ ТОЛЬКО погодные условия. Немцы наделали ошибок.
План Барбаросса превосходен с точки зрения тактики, но провален как стратегический план.
Немцы импровизировали по ходу дела. Они в принципе расчитывали на то что СССР просто сдастся под первыми ударами.

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 07:54:23:

Алексей, ну Вы хоть напрягитесь.
Зачем же явную ахинею писать? Бранденбург - советская зона оккупации.
Russelsheim - это земля Гессен, американская зона оккупации.
Разбомбили и тот и другой заводы.
А как насчёт Рура? Ему-то досталосчь круче всех.


http://waralbum.ru/11771/
Кстати, Опель был НАЦИОНАЛИЗИРОВАН. Кто там кричал о собственности США?

Zealot писал(а) 15.05.2011 :: 21:45:57:


Это бы что то доказывало, если бы обе стороны командовали одинаковыми войсками,  Но так как это не так, то аргумент совершенно бесмысленный

Rambo писал(а) 16.05.2011 :: 06:10:59:

был опыт тупой войны в финляндии,просто обороноспособность страны была в то время липовая,как во времена брежнева ,полковники и генералы делали карьеру на чистоте территории и заставляли солдат красить зеленой краской осенью пожелтевшие листья,а
конечно превосходство в войне обеспечивается как в шахматной партии инициативой ,которая была в руках вермахта до зимы 1941 года,но основное превосходство это экономика германии на котораую работала вся европа и с молчаливого согласия экономика сша
просто германия была сильнее ссср,при этом до 1942 года самые лучшие дивизии были сосредоточены на японской границы,мой отец рассказывал до 1942  ожидали нападение со стороны японии ,и мне с основанием хвастал,что он никогда не отступал ,от сталинграда дошел до праги а затем опять был направлен на войну с японией,мы егос  наградами играли маленькими в войну

Лёва писал(а) 16.05.2011 :: 10:11:33:


1.Танки без поддержки - горят синим пламенем,что ещё раз подтвердили наши МехК в 41-м.
2.Мобильность может быть и на конной тяге.
Если у Вас со скоростью быстрее пешехода перемещается всё:
-ПТА
-ЗА
-рем.бызы,ГСМ и БК
-авиа и артнаводчики...

т.е вся инфраструктура этого  мобильного соединения


Лёва писал(а) 16.05.2011 :: 10:11:33:


1.Вы ещё не слышали моего крика.

2.Испанские солдаты убивали советских людей.Их никто не приглашал :ни добровольно,ни насильно,ни официально,ни нелегально.
То ,что испанцы спасли от разгрома англичан ,защищавших свои заморские владения на периферии от германского  экспедиционного корпуса имеет значение для англичан и в первую, и в двадцать первую очередь.
Высадка тех же британских войск в Европе,а не их возня в Ливии,воздействовала бы на райх гораздо серьёзнее.

3.Любые события на Восточном фронте имели значение для всего мира,и касались всех ,в отличие от Гибралтара...потому что РККА уничтожала нацистских солдат  больше ,чем все объединённые нации вместе взятые...

Zealot писал(а) 16.05.2011 :: 17:58:39:


Офф топ .Не сдержался.
Меряются длиной у столбика...

Иванов писал(а) 16.05.2011 :: 18:21:43:

Байка.
Только вот не могу понять, кто подобные байки распускает?