Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44006 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #420 - 14.05.2011 :: 10:23:37  
анатол писал(а) 13.05.2011 :: 18:08:48:
опровержения утверждений


Улыбнуло.

Методы Фоменко бессмертны.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #421 - 14.05.2011 :: 10:40:28  
Zealot писал(а) 14.05.2011 :: 10:23:37:
анатол писал(а) Вчера :: 18:08:48:
опровержения утверждений


Улыбнуло.

Методы Фоменко бессмертны.



Бессмертно старушечье желание покопаться в родителях молодой соседки и детские "А он!....А он!.... Сам дурак!" Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #422 - 14.05.2011 :: 10:41:25  
Да нет, я не мешаю, продолжайте. Я так, комментарий в сторону.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #423 - 14.05.2011 :: 12:04:45  
анатол писал(а) 13.05.2011 :: 17:48:22:
Он высказал свою точку зрения, основанную на изучении источников


Каких? Он их привёл?
Тут вот уже несколько претензий.
Хайэм обвинил человека в пособничестве гестапо. Обещал предоставить документы но не представил. Мы продолжаем верить?
Что за вера в написанное слово?

анатол писал(а) 13.05.2011 :: 17:48:22:
Вот Мухин должен доказать своё утверждение. Раз уж влез. Если докажет-поверим Мухину


А как он докажет? Он все свои аргументы изложил. Считает. что доказал.
Вы вообще вводите новые правила. Вам достаточно просто заявить что советская хирургия лучше германской.
И доказывать это Вам не нужно. Вы привели слова некоего психиатра-военнопленного.
В доказательство жестокости американцев к пленным Вы привели некий эпизод когда охранник лагеря стреляет по людям из ПИСТОЛЕТА с такого расстояния что людей едва видно.
Теперь Гитлер у Вас мечтает иметь хоть одного генерала уровня Жукова.
Вы предлагаете верить любому бреду в принципе?

анатол писал(а) 13.05.2011 :: 18:06:33:
кстати, известная всем история


Поделитесь.

анатол писал(а) 13.05.2011 :: 18:21:21:
Была Япония союзником Германии в ВОВ или нет?Был ли СССР союзником США в американо-японской войне?


Не знаю что такое американо-японская война. ВОВ - слышал. Но в мире это всё называется второй мировой.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #424 - 14.05.2011 :: 13:11:38  
Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
анатол писал(а) Вчера :: 17:48:22:
Он высказал свою точку зрения, основанную на изучении источников


Каких? Он их привёл?
Тут вот уже несколько претензий.
Хайэм обвинил человека в пособничестве гестапо. Обещал предоставить документы но не представил. Мы продолжаем верить?
Что за вера в написанное слово?


Привёл.
Верить не надо. Сами покопайтесь в этой теме.
Опровергнуть сможете?

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
анатол писал(а) Вчера :: 17:48:22:
Вот Мухин должен доказать своё утверждение. Раз уж влез. Если докажет-поверим Мухину


А как он докажет? Он все свои аргументы изложил. Считает. что доказал.


А ВЫ как считаете?

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
Вы вообще вводите новые правила. Вам достаточно просто заявить что советская хирургия лучше германской.
И доказывать это Вам не нужно. Вы привели слова некоего психиатра-военнопленного.


Вообще-то практикующего во время войны врача. Советская военно-полевая медицина.  Да и цифирьки были. Считаю это доказательством.
Что Вы сказали, помните? "Чушь и бред!"
Других цифирек и воспоминаний врачей в доказательство своих слов Вы не привели.

Некрасиво, а? Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
В доказательство жестокости американцев к пленным Вы привели некий эпизод когда охранник лагеря стреляет по людям из ПИСТОЛЕТА с такого расстояния что людей едва видно.


Вообще-то, там целая статья была.
С Вашей стороны ничего не было, кроме квадратных глаз и демагогии.

Некрасиво, а? Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
Теперь Гитлер у Вас мечтает иметь хоть одного генерала уровня Жукова.
Вы предлагаете верить любому бреду в принципе?



А вот Куманев и энциклопедия считают это фактом.
Кстати, а почему это бред? Вы не ответили. Предлагаете поверить Вам на слово? Очень довольный

Некрасиво, а? Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
анатол писал(а) Вчера :: 18:06:33:
кстати, известная всем история


Поделитесь.


А куда Вы лезете, если не владеете вопросом?

Некрасиво, а? Подмигивание

Гугль в помощь. Если книжки не читаете.

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 12:04:45:
анатол писал(а) Вчера :: 18:21:21:
Была Япония союзником Германии в ВОВ или нет?Был ли СССР союзником США в американо-японской войне?


Не знаю что такое американо-японская война. ВОВ - слышал. Но в мире это всё называется второй мировой.


"Была Япония союзником Германии в ВОВ или нет?" Вы не ответили. Тоже не знаете? И чего тогда лезете? Сначала узнайте.

"Был ли СССР союзником США в американо-японской войне?" Вы не ответили. Тоже не знаете? И чего тогда лезете? Сначала узнайте.

Некрасиво, а? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #425 - 14.05.2011 :: 14:48:18  
Ubivec писал(а) 14.05.2011 :: 05:33:58:
Насколько я понял вопрос, возмущаются они потому, что США и после декабря 41 г. продолжил торговать. Неофицально.



Если гражданин России Виктор Бут поставлял оружие Талибану и Аль-Каиде- это не означает, что оружие поставляла Россия.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #426 - 14.05.2011 :: 14:53:01  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
А вот Куманев и энциклопедия считают это фактом.



Куманёв может считать всё что угодно. Когда он предоставит факты- это из легенды превратится в реальность, возможно. Тут несколько месяцев назад, доктор наук и профессор МГИМО Мединский сообщил, что СССР до копейки выплатил ленд-лиз мехами и икрой и что Бундесвер существовал с 30-х годов. Доктора наук в нашей стране- оне такие...  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #427 - 14.05.2011 :: 15:18:09  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
Привёл


То есть он ссылается на реально существующие документы? Он их предоставил?

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
А ВЫ как считаете?


То есть ответ зависит от меня?
А Дилетант считает иначе.

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
Других цифирек и воспоминаний врачей в доказательство своих слов Вы не привели


Что-то с памятью у Вас. Я привёл факты - насколько госпитали были обеспечены квалифицированными кадрами, лекарствами и оборудованием.

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
Вообще-то, там целая статья была

Вся статья примерно на таких "фактах".

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
С Вашей стороны ничего не было, кроме квадратных глаз и демагогии


Я привёл массу документов, в том числе советских.

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
А вот Куманев и энциклопедия считают это фактом

А Б.Соколов считает что потери СССР - 45 миллионов. Верим?

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
А куда Вы лезете, если не владеете вопросом?


Хочу разобраться.
Если у Вас есть ФАКТЫ - Вы поделитесь с огромным удовольствием. Не упустите шанса макнуть меня. Правда?

анатол писал(а) 14.05.2011 :: 13:11:38:
Был ли СССР союзником США в американо-японской войне?"


Не знаю такой войны.
Кстати, а чего это СССР влез в эту войну?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #428 - 14.05.2011 :: 15:55:37  
Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
А ВЫ как считаете?


То есть ответ зависит от меня?
А Дилетант считает иначе.


А я спрашиваю Ваше мнение.
Оно будет? Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
Других цифирек и воспоминаний врачей в доказательство своих слов Вы не привели


Что-то с памятью у Вас. Я привёл факты - насколько госпитали были обеспечены квалифицированными кадрами, лекарствами и оборудованием.


Ну а я привёл факты об действенности ВПМ с этим обеспечением. Будете смеяться-ОЧЕНЬ качественно работали. Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
Вообще-то, там целая статья была

Вся статья примерно на таких "фактах".


Не нравится-не ешьте эти факты.
Есть опровержения этих фактов? Давайте. Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
С Вашей стороны ничего не было, кроме квадратных глаз и демагогии


Я привёл массу документов, в том числе советских.


Где опровергали зверства американцев? Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
А вот Куманев и энциклопедия считают это фактом

А Б.Соколов считает что потери СССР - 45 миллионов. Верим?


Вы-можете. Я-нет. Проверю. Подмигивание

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
А куда Вы лезете, если не владеете вопросом?


Хочу разобраться.
Если у Вас есть ФАКТЫ - Вы поделитесь с огромным удовольствием. Не упустите шанса макнуть меня. Правда?


Не-а. Хочу от Вас услышать что-то по теме.
Раз влезли, что-то знаете. Очень довольный

Лёва писал(а) 14.05.2011 :: 15:18:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
Был ли СССР союзником США в американо-японской войне?"


Не знаю такой войны.
Кстати, а чего это СССР влез в эту войну?


Опять не ответили на вопросы. Печаль
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #429 - 14.05.2011 :: 16:00:00  
кекс11 писал(а) 14.05.2011 :: 14:53:01:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:11:38:
А вот Куманев и энциклопедия считают это фактом.



Куманёв может считать всё что угодно. Когда он предоставит факты- это из легенды превратится в реальность, возможно....


А вы считаете, что Гитлер этого не говорил?
Лично я считаю-говорил. И доказательства этого привёл.
Не нравится-не ешьте.  Подмигивание

всё просто, и никакой демагогии, "историк". Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #430 - 14.05.2011 :: 16:03:45  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 16:00:00:
А вы считаете, что Гитлер этого не говорил?
Лично я считаю-говорил. И доказательства этого привёл.



Никаких доказательств того, что это говорил Гитлер вы не привели. Слова Куманёва такими доказательствами не являются, ибо сам он при этом присутствовать не мог, а никаких ссылок он не даёт. Слова- эти фейк.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #431 - 14.05.2011 :: 16:05:11  
Мифическую фразу "Черчилля" про соху и ядерную бомбу советско-российские истореги тоже любили повторять.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #432 - 14.05.2011 :: 16:12:06  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 16:00:00:
А вы считаете, что Гитлер этого не говорил?


Гитлер теперь у нас в авторитете)
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #433 - 14.05.2011 :: 16:37:20  
кекс11 писал(а) 14.05.2011 :: 16:03:45:
Никаких доказательств того, что это говорил Гитлер вы не привели. Слова Куманёва такими доказательствами не являются, ибо сам он при этом присутствовать не мог, а никаких ссылок он не даёт.



Не нравится-не ешьте.
Лично я считаю вполне доказанным. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #434 - 14.05.2011 :: 16:47:21  
Zealot писал(а) 14.05.2011 :: 16:12:06:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:00:00:
А вы считаете, что Гитлер этого не говорил?


Гитлер теперь у нас в авторитете)


Цитата:
"В кругу своих приближенных после полученных сообщений об очередных победах Красной армии - это был уже 44-й год - Гитлер раздраженно заявил: да если бы у меня был один такой полководец, как Жуков, я бы решил все задачи по завоеванию мирового господства", - рассказывает доктор исторических наук, руководитель Центра военной истории России Георгий Куманев


Кто в авторитетах?
У Вас в Средних веках как с доказательствами? Тоже ссылку на архив требуют?

Если я сошлюсь, например, на Брантома и приведённые им слова-Вы потребуете документального подтверждения ЧЕГО и ОТ КОГО? От Брантома?
Или примете слова Брантома как источник? Ссылку, здесь это слово прям фетиш... Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #435 - 14.05.2011 :: 17:52:00  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 16:47:21:
Кто в авторитетах?
У Вас в Средних веках как с доказательствами? Тоже ссылку на архив требуют?


Анатол, приведенная вами цитата не является источником. Источником будет являться протокол заседания, на котором была произнесена эта фраза, либо конкретные мемуары немецкого военачальника, в которых ее можно встретить.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #436 - 14.05.2011 :: 17:54:09  
кекс11 писал(а) 14.05.2011 :: 14:53:01:
Доктора наук в нашей стране- оне такие... 


Совершенно  точное определение.( К.Е. Ворошилов)

Особенно гуманитарии.

кекс11 писал(а) 14.05.2011 :: 16:05:11:
Мифическую фразу "Черчилля" про соху и ядерную бомбу советско-российские истореги тоже любили повторять. 


Также как и про не обмен солдата на генерала...

Что поделать:Сталин - чрезвычайно приягательный персонаж.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #437 - 14.05.2011 :: 17:57:19  
Zealot писал(а) 14.05.2011 :: 17:52:00:
...либо конкретные мемуары...



С поправкой на необъективность этого опуса.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #438 - 14.05.2011 :: 18:18:44  
анатол писал(а) 14.05.2011 :: 16:47:21:
Цитата:
"В кругу своих приближенных после полученных сообщений об очередных победах Красной армии - это был уже 44-й год - Гитлер раздраженно заявил: да если бы у меня был один такой полководец, как Жуков, я бы решил все задачи по завоеванию мирового господства",


Честно говоря, у меня эта цитата вызывает очень большое сомнение.
По той простой причине, что на фоне немецких генералов Жуков выглядел ну очень бледно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #439 - 14.05.2011 :: 18:29:05  
Иванов писал(а) 14.05.2011 :: 18:18:44:
По той простой причине, что на фоне немецких генералов Жуков выглядел ну очень бледно.


Я не готов назвать тон Смайл,но полагаю ,что Жуков - русский генерал для русской армии ,действительно мог бы и не сделать в Вермахте карьеру.
Впрочем ,как и немецкий полководец в РККА.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 86
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.