Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44699 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1480 - 19.06.2011 :: 14:36:11
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
А ещё испанцев, арабов и индусов


Арабы воевали против арабов на стороне немцев? Или индусы?

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
А вы не знаете что порой не из-за материального положения бунтуют?


А из-за чего?

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
что, наши татары тоже рассказывают как их много погибло, как их перевозили в товарных вагонах.


А вы не верите?

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
но гораздо гуманне расстрела каждого виновного


Депортированно пол-миллиона. Сколько всего "каждых виновных"?

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
Прям таки передохли? Немцы же не передохли


Ну все не сдохли, правильно. Только часть.

Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
Против - это понятно, а за что они воевали? За это?


Они воевали не за. Они воевали против.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1481 - 19.06.2011 :: 14:52:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
Это унизительно, но гораздо гуманне расстрела каждого виновного



Дело медленно движется к маразму. Виновных расстреливать не гуманно, за то гуманно депортировать невиновных.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1482 - 19.06.2011 :: 15:02:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 19.06.2011 :: 14:29:11:
И что, наши татары тоже рассказывают как их много погибло, как их перевозили в товарных вагонах.
Может ваши чечены тогда вены сеюе вскрывали?



Цитата:
Из докладной записки о положении спецпереселенцев в Киргизской ССР, май 1944 г.: «Материально-бытовые условия большинства спецпереселенцев тяжелые. Работающие на стройках и в колхозах не обеспечиваются необходимыми инструментами, вследствие чего производительность труда спецпереселенцев низка и заработки мизерны. Во вновь созданном для спецпереселенцев поселке, работающих на стройках, проводимых трестом «Киргизстрой», где размещено около 400 человек, не созданы даже элементарные условия для удовлетворения самых минимальных потребностей. Люди размещены в необорудованных брезентовых палатках, без скамеек, столов и топчанов. Живущие в этих палатках спят на голом земляном полу. Питьевой воды вблизи нет. Из находящейся невдалеке водопроводной колонки Сельхозинститута, спецпереселенцам запрещено брать воду, вследствие чего они вынуждены пользоваться водой из отстойных ям и луж. Медицинская помощь отсутствует, заболевшие от здоровых не изолируются <…>» /Там же. Л. 72.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1483 - 19.06.2011 :: 15:40:29
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 11:19:44:
А кто был противником Гитлера до 1.9.39г? Ответите?


Я думал что ответил. АиФ, конечно. Судеты они слили, но сразу заявили что дальше не отступят.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 11:19:44:
Правда


А секретный протокол - буржуазная фальсификация?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1484 - 19.06.2011 :: 16:10:05
 
Берия был тоже небольшого роста - в Политбюро у Сталина, наверное, и не было людей выше его. Берия тоже был полный, зеленовато-бледный, с мягкими влажными ладонями. Когда я увидел его четырехугольные губы и жабий взгляд сквозь пенсне, меня как током ударило - настолько он был похож на Вуйковича, одного из начальников белградской королевской полиции, особым пристрастием которого было мучить коммунистов. Только усилием воли я отогнал от себя неприятное сравнение, напрашивавшееся так назойливо еще потому, что сходство было не только внешнее, а и в выражении - смесь самоуверенности, насмешливости, чиновничьего раболепия и осторожности. Берия был грузин, как и Сталин, но это нельзя было заключить по его внешности - грузины обычно костистые и брюнеты. Он и тут был неопределенным - его можно было принять за славянина или литовца, а скорее всего за какую-то смесь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1485 - 19.06.2011 :: 16:12:39
 
Кто-то высказал мысль, что немцы не оправятся в течение следующих пятидесяти лет. Но Сталин придерживался другого мнения:

- Нет, оправятся они, и очень скоро. Это высокоразвитая промышленная страна с очень квалифицированным и многочисленным рабочим классом и технической интеллигенцией - лет через двенадцать-пятнадцать они снова будут на ногах. И поэтому нужно единство славян. И вообще, если славяне будут едины - никто пальцем не шевельнет.

В какой-то момент он встал, подтянул брюки, как бы готовясь к борьбе или кулачному бою, и почти в упоении воскликнул:

- Война скоро кончится, через пятнадцать-двадцать лет мы оправимся, а затем - снова!

Что-то жуткое было в его словах: ужасная война еще шла. Но импонировала его уверенность в выборе направления, по которому надо идти, сознание неизбежного будущего, которое предстоит миру, где он живет, и движению, которое он возглавляет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1486 - 19.06.2011 :: 16:19:25
 
В связи с тем, что Москва - часто в самые решительные моменты - отказывалась от поддержки китайской, испанской, а во многом и югославской революции, не без основания преобладало мнение, что Сталин был вообще против революций. Между тем это не совсем верно. Он был против революции лишь в той мере, в какой она выходила за пределы интересов советского государства. Он инстинктивно ощущал, что создание революционных центров вне Москвы может поставить под угрозу ее монопольное положение в мировом коммунизме, что и произошло на самом деле. Поэтому он революции поддерживал только до определенного момента, до тех пор, пока он их мог контролировать, всегда готовый бросить их на произвол судьбы, если они ускользали из его рук. ..
Поводов для критики у нас повсюду было достаточно, хотя в Румынии мы были проездом.

Первым поводом было отношение Советского Союза к Румынии и другим восточноевропейским странам: эти страны все еще находились под прямой оккупацией, а их богатства выкачивались всевозможными способами, чаще всего через смешанные общества, в которые русские почти ничего не вложили, кроме немецкого капитала, который они просто объявили своей военной добычей. Торговля с этими странами происходила не как повсюду в мире, а на основании специальных договоров, по которым советское правительство покупало по более низким, а продавало по более высоким ценам, чем на мировом рынке. Одна лишь Югославия составляла исключение из этого правила. Мы все это знали. А картина нищеты и сознание беспомощности и послушности румынских властей только усиливали наше негодование.

Больше всего нас оскорбляла надменность советских представителей. Я помню, как нас ужаснули презрительные слова советского коменданта в Яссах:

- Ах эти грязные румынские Яссы! И эти румынские мамалыжники! ..
Сталин неожиданно для меня сказал:

- У нас в Албании нет никаких особых интересов. Мы согласны на то, чтобы Югославия проглотила Албанию! - При этом он сложил вместе пальцы правой руки и поднес их ко рту, как бы глотая.

Меня удивил, почти ошеломил сталинский способ выражения и его жест, но не знаю, отразилось ли это на моем лице, потому что я попытался превратить все в шутку и воспринял как обычный сталинский грубоватый и красочный способ высказывания мыслей. Я снова начал объяснять: мы хотим не проглатывать, а объединяться!

Но тут вмешался Молотов:

- Так это и значит проглотить!

А Сталин - опять с этим своим жестом:

- Да, да, проглотить. Но мы с этим согласны: вам надо проглотить Албанию - чем скорее, тем лучше.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1487 - 19.06.2011 :: 16:46:40
 
Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 15:40:29:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:19:44:
А кто был противником Гитлера до 1.9.39г? Ответите?


Я думал что ответил. АиФ, конечно.


Нет, я зарыдаю. Почему "конечно"? А СССР куда дели?
До 1.9.39 АиФ не были противником Гитлера. После-они были единственными противниками Гитлера в Европе.

Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 15:40:29:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:19:44:
Правда


А секретный протокол - буржуазная фальсификация?


Цитата:
-Есть Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
-Правда?
-Правда.


Так что такое ПМР?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1488 - 19.06.2011 :: 16:51:58
 
Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 15:40:29:
Судеты они слили, но сразу заявили что дальше не отступят.



И что слили потом?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1489 - 19.06.2011 :: 17:10:15
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 16:46:40:
Почему "конечно"? А СССР куда дели?
До 1.9.39 АиФ не были противником Гитлера. После-они были единственными противниками Гитлера в Европе


Каким образом СССР противостоял Гитлеру? Какая ему от СССР была головная боль?

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 16:46:40:
До 1.9.39 АиФ не были противником Гитлера



Занятно. То есть Гитлеру не приходилось оглядываться на них и их реакцию? Творил что хотел?анатол писал(а) 19.06.2011 :: 16:46:40:
Так что такое ПМР?


Всё. Договор и секретный протокол. Зачем Сталину договор без протокола?

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 16:51:58:
И что слили потом?


Что?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1490 - 19.06.2011 :: 17:10:29
 
Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:18:15:
А по сути?


По сути чего конкретно?


По сути моего поста.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:18:15:
Мы поступили гуманно. И не стали ждать войны с ними.


Гуманно?.. Вы таблички видели наверно по общим демографическим потерям чеченского народа в результате депортации? Плюс это просто унизительно, это лишение людей крова... Ну как... Как это может быть гуманно?


Да как-то меня гуманизм в части потерь среди советских солдат и русского населения в Чечне волнует. В случае начала войны с детьми гор в 44г.
Кстати, никто не лишал крова. На месте их устроили не хуже местных. Чечены, если мне не изменяет память, за годы депортации были в первых рядах по приросту населения.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
А калмыков на фига трогали? Тогда уж? Чтоб они там передохли в трудармиях что ли? Или калмыки тоже начали бы воевать против СССР?


Это есть в "статейка ваша смешная, выполненная в стиле фэнтези - если бы да кабы."
Похоже, Вы её не читали. Но мнение уже имеете. Печаль

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:18:15:
Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии.


А вот можно не бла-бла-бла, а цифирками - как лучше, в чем лучше


А вот нельзя. Это сравнение очевидца. Не верите или не принимаете к сведению-Ваши проблемы.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
А зачем они бунтовали ДО начала войны с Германией?..


Ответьте на вопрос-о какой свободе мечтали чечены, и будет Вам пряник.
"Зри в корень!"

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:33:55:
Анатол, не смешите. Все, кто с оружием в руках переходил на сторону Вермахта - воевали именно простив Сталина и большевиков.


Во-первых, с оружием в руках на сторону Вермахта мало кто переходил.
Во-вторых, мне казалось, что они воевали не против Сталина и большевиков, но на стороне врага против Красной Армии и народа .
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1491 - 19.06.2011 :: 17:22:28
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
По сути моего поста.


Какого?

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Да как-то меня гуманизм в части потерь среди советских солдат и русского населения в Чечне волнует. В случае начала войны с детьми гор в 44г.


Если бы да кабы, да во рту росли б бобы.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Кстати, никто не лишал крова. На месте их устроили не хуже местных. Чечены, если мне не изменяет память, за годы депортации были в первых рядах по приросту населения.


В первые годы мёрли, как и остальные. Что как бы говорит нам о том, что почему-то таки они умирали, негодные.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Это есть в "статейка ваша смешная, выполненная в стиле фэнтези - если бы да кабы."


Там, где про 4 тысячи калмыков-головорезов? Это чушь собачья.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
А вот нельзя.


Естественно, нельзя. Я другого и не ожидал.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Ответьте на вопрос-о какой свободе мечтали чечены, и будет Вам пряник.
"Зри в корень!"


Вы б почитали вообще-то про причины бунтов в Ичкерии. Ну хотя бы по верхам. Вместо того, чтобы фантазировать и зреть в корни.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Во-первых, с оружием в руках на сторону Вермахта мало кто переходил.


Имею в виду - переходил и шел с войной против СССР.

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Во-вторых, мне казалось, что они воевали не против Сталина и большевиков, но на стороне врага против Красной Армии и народа .


Ну да, Русская Освободительная Армия несомненно воевала против русского народа, что и видно из ее названия. Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1492 - 19.06.2011 :: 17:29:50
 
Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:46:40:
Почему "конечно"? А СССР куда дели?
До 1.9.39 АиФ не были противником Гитлера. После-они были единственными противниками Гитлера в Европе


Каким образом СССР противостоял Гитлеру? Какая ему от СССР была головная боль?


Занятно. То есть Гитлеру не приходилось оглядываться на
него
и
его
реакцию? Творил что хотел? - почти (с)

Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:46:40:
До 1.9.39 АиФ не были противником Гитлера



Занятно. То есть Гитлеру не приходилось оглядываться на них и их реакцию? Творил что хотел?


Как и на СССР, Данию, Румынию и всю остальную Европу. Оглядывался. Подмигивание

Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:15:
Всё. Договор и секретный протокол. Зачем Сталину договор без протокола?


Называйте правильно. Как положено.

Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:51:58:
И что слили потом?


Что?

Чехословакию. Польшу. Европу.
Надо бы знать историю. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1493 - 19.06.2011 :: 17:40:57
 
Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 17:22:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:10:29:
А вот нельзя.


Естественно, нельзя. Я другого и не ожидал.


А я вот думал, что Вы дадите картинки отличной жизни чеченов при царе. Наивный я.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 17:22:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:10:29:
Это есть в "статейка ваша смешная, выполненная в стиле фэнтези - если бы да кабы."


Там, где про 4 тысячи калмыков-головорезов? Это чушь собачья.


Верю. Авторитетное заявление. Подмигивание

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 17:22:28:
Ну да, Русская Освободительная Армия несомненно воевала против русского народа, что и видно из ее названия.  Смех


Это довод. Очень довольный

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 17:22:28:
Если бы да кабы, да во рту росли б бобы.


Анализ всегда таков. Наука...
Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 17:22:28:
Имею в виду - переходил и шел с войной против СССР.



И много переходило?
Против кого воевали?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1494 - 19.06.2011 :: 18:04:56
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Кстати, никто не лишал крова. На месте их устроили не хуже местных. Чечены, если мне не изменяет память, за годы депортации были в первых рядах по приросту населения.



Для плохо слышащих, видящих и понимающих- уже давали данные и цифры:

Цитата:
При этом с момента вселения и до 1 октября 1948 года в ссылке родилось 28 120 и умерло 146 892 северокавказца.


Цитата:
Из докладной записки о положении спецпереселенцев в Киргизской ССР, май 1944 г.: «Материально-бытовые условия большинства спецпереселенцев тяжелые. Работающие на стройках и в колхозах не обеспечиваются необходимыми инструментами, вследствие чего производительность труда спецпереселенцев низка и заработки мизерны. Во вновь созданном для спецпереселенцев поселке, работающих на стройках, проводимых трестом «Киргизстрой», где размещено около 400 человек, не созданы даже элементарные условия для удовлетворения самых минимальных потребностей. Люди размещены в необорудованных брезентовых палатках, без скамеек, столов и топчанов. Живущие в этих палатках спят на голом земляном полу. Питьевой воды вблизи нет. Из находящейся невдалеке водопроводной колонки Сельхозинститута, спецпереселенцам запрещено брать воду, вследствие чего они вынуждены пользоваться водой из отстойных ям и луж. Медицинская помощь отсутствует, заболевшие от здоровых не изолируются <…>» /Там же. Л. 72.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1495 - 19.06.2011 :: 18:04:59
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:29:50:
Чехословакию. Польшу. Европу.
Надо бы знать историю


А чего вдруг войну объявили?
Пошутили неудачно?

анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:29:50:
Как и на СССР, Данию, Румынию и всю остальную Европу. Оглядывался


"надо было знать Сталина. Сталин считал, что ЦК партии и Политбюро — это все, так сказать, мебель, необходимая для обстановки дома, главное в котором — хозяин дома. Хозяином он считал, конечно, себя и делал все, что считал нужным, ни с кем не советовался, если это не входило в его планы, и ни перед кем не отчитывался. ..
Сталин рассказал, что Риббентроп уже улетел в Берлин. Он приехал с проектом договора о ненападении, и мы такой договор подписали. Сталин был в очень хорошем настроении, говорил: вот, мол, завтра англичане и французы узнают об этом и уедут ни с чем. Они в то время еще были в Москве. Сталин правильно оценивал значение этого договора с Германией. Он понимал, что Гитлер хочет нас обмануть, просто перехитрить. Но полагал, что это мы, СССР, перехитрили Гитлера, подписав договор. Тут же Сталин рассказал, что согласно договору к нам фактически отходят Эстония, Латвия, Литва, Бессарабия и Финляндия таким образом, что мы сами будем решать с этими государствами вопрос о судьбе их территорий, а гитлеровская Германия при сем как бы не присутствует, это будет сугубо наш вопрос. Относительно Польши Сталин сказал, что Гитлер нападет [228] на нее, захватит и сделает своим протекторатом. Восточная часть Польши, населенная белорусами и украинцами, отойдет к Советскому Союзу. Естественно, что мы стояли за последнее, хотя чувства испытывали смешанные. Сталин это понимал. Он говорил нам: «Тут идет игра, кто кого перехитрит и обманет».

Самого договора с Германией я не видел. Думаю, кроме Молотова, Сталина и некоторых причастных к нему чиновников Наркомата иностранных дел его у нас никто не видел. Нами в Политбюро происшедшие события рассматривались так: начнется война, в которую Запад втравливал Гитлера против нас один на один. В связи с заключенным договором получалось, что войну начал Гитлер, что было нам выгодно с точки зрения и военной, и политической, и моральной. Такими действиями он вызывал на войну против себя Францию и Англию, выступив против их союзника Польши. Мы же остаемся нейтральными. Считаю, что это положение было тогда для нас наилучшим, раз Англия и Франция хотели направить против нас Германию для столкновения один на один, чтобы им самим потирать руки от удовольствия и откупиться от Гитлера за счет нашей крови, нашей территории и наших богатств. Польша же, проводившая вовсе неразумную политику, и слышать не хотела об объединении наших усилий против Германии, хотя бы и в собственных интересах, и у нас просто не было другого выхода.

Если рассматривать войну как некую политическую игру и появлялась возможность в такой игре не подставлять своего лба под вражеские пули, то этот договор с Германией имел оправдание. Я и сейчас так считаю. И все же было очень тяжело. Нам, коммунистам, антифашистам, людям, стоявшим на совершенно противоположных политических позициях, — и вдруг объединить свои усилия с фашистской Германией? "

http://militera.lib.ru/memo/russian/khruschev1/14.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1496 - 19.06.2011 :: 18:06:42
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 17:10:29:
Да как-то меня гуманизм в части потерь среди советских солдат и русского населения в Чечне волнует. В случае начала войны с детьми гор в 44г.



А в случае не начала? Немцев в ЧИАССР и рядом не было уже ГОД. С чего там должна была начаться война?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1497 - 19.06.2011 :: 18:23:29
 
кекс11 писал(а) 19.06.2011 :: 18:04:56:
Для плохо слышащих, видящих и понимающих- уже давали данные и цифры:

Цитата:
При этом с момента вселения и до 1 октября 1948 года в ссылке родилось 28 120 и умерло 146 892 северокавказца.


Цитата:
Из докладной записки о положении спецпереселенцев в Киргизской ССР, май 1944 г.: «Материально-бытовые условия большинства спецпереселенцев тяжелые. Работающие на стройках и в колхозах не обеспечиваются необходимыми инструментами, вследствие чего производительность труда спецпереселенцев низка и заработки мизерны. Во вновь созданном для спецпереселенцев поселке, работающих на стройках, проводимых трестом «Киргизстрой», где размещено около 400 человек, не созданы даже элементарные условия для удовлетворения самых минимальных потребностей. Люди размещены в необорудованных брезентовых палатках, без скамеек, столов и топчанов. Живущие в этих палатках спят на голом земляном полу. Питьевой воды вблизи нет. Из находящейся невдалеке водопроводной колонки Сельхозинститута, спецпереселенцам запрещено брать воду, вследствие чего они вынуждены пользоваться водой из отстойных ям и луж. Медицинская помощь отсутствует, заболевшие от здоровых не изолируются <…>» /Там же. Л. 72.


Дату разглядели?

Справки нашли? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1498 - 19.06.2011 :: 18:28:13
 
Лёва писал(а) 19.06.2011 :: 18:04:59:
А чего вдруг войну объявили?
Пошутили неудачно?



Я ответил на вопрос, "что там слили". Если не слили, покажите борьбу этих достойных демократий против Гитлера.

Но в другой теме.

СССР в 39г(и раньше) был противником Гитлера. Верно?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1499 - 19.06.2011 :: 18:29:21
 
анатол писал(а) 19.06.2011 :: 18:23:29:
Дату разглядели?

Справки нашли?



Дата- спустя 3 месяца после депортации. Вы сообщили, что на месте их устроили не хуже местных. Вы прямо какую-то крамолу наводите на советскую власть. Разве советские люди так жили в местности куда переселили чеченцев?

Цитата:
Люди размещены в необорудованных брезентовых палатках, без скамеек, столов и топчанов. Живущие в этих палатках спят на голом земляном полу. Питьевой воды вблизи нет. Из находящейся невдалеке водопроводной колонки Сельхозинститута, спецпереселенцам запрещено брать воду, вследствие чего они вынуждены пользоваться водой из отстойных ям и луж.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 73 74 75 76 77 ... 86
Печать