Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44636 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1400 - 17.06.2011 :: 12:24:43
 
Дилетант писал(а) 17.06.2011 :: 10:46:44:
Последствия этого фото - мирового масштаба


А последствия ПМР?
Мюнхен - большая ошибка, никто с этим давно не спорит.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1401 - 17.06.2011 :: 14:33:26
 
Анатол, конечно, крут. Привёл кучу страшилок - как немецкие диверсанты возглавят чеченских бандитов и что они там натворят.
Но, пардон, депортации никак не тянут на превентивную меру. Это, наоборот, месть. Так за что? За то что чеченцы потенциальные (слово Анатола) предатели?
Так они когда собирались устроить зингельшухер Советской власти?
Если не устроили в тот момент когда нацисты пришли на Кавказ.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1402 - 17.06.2011 :: 14:59:35
 
Rambo писал(а) 17.06.2011 :: 08:52:38:
Чечены выступали не против Советской власти, а против русских вообще.



Это чушь. Чеченцы мирно жили в ЧИАССР вместе с русскими, коих было почти 200.000 и никакой резни и межэтнических конфликтов там не было.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1403 - 17.06.2011 :: 16:12:17
 
Ubivec писал(а) 17.06.2011 :: 07:40:59:
Генерал Корнилов за царя-батюшку?

Цитата:
Командиром Кавказской туземной конной дивизии высочайшим приказом от 23 августа был назначен младший брат царя, Свиты Его Величества генерал-майор великий князь Михаил Александрович.


Rambo писал(а) 17.06.2011 :: 08:52:38:
Налицо межэтнический конфликт. Чечены выступали не против Советской власти, а против русских вообще. А это уже другой коленкор.


По-моему при царе там именно против русских не было выступлений... Как таковой этнический конфликт отсутствовал.

Дилетант писал(а) 17.06.2011 :: 10:46:44:
Последствия этого фото - мирового масштаба.
В сравнении с ними корниловы и вайнахи - дети малые.


О_о, как связаны эти фотографии?

Эту тоже привести?  Для кучи?

...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1404 - 17.06.2011 :: 16:15:22
 
Причем что интересно. Чеченов переселили типа за сотрудничество с оккупантами.

А русские казаки, которые целыми полками переходили на службу Вермахта - это нормально, да?

Из них там аж отдельные соединения создавали)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1405 - 17.06.2011 :: 17:07:04
 
Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 16:12:17:
как связаны эти фотографии?

Эту тоже привести?Для кучи?


"Оказывается, развязать мировую войну Гитлеру помог (цитирую): "Мюнхенский сговор" (согласие Англии и Франции на поглощение немцами Чехословакии в 1938 г.)". Недопустимой для претендующего на объективность социологического опроса является уже сама терминология - слово "сговор" (если только речь не идет о сватовстве) имеет в русском языке явно выраженную негативную окраску; и если в Москве состоялась не преступная и позорная сделка двух диктаторов, а был подписан Договор о ненападении (про существование Секретного протокола о разделе Восточной Европы социологи из ВЦИОМа забыли напрочь), то почему же в Мюнхене имел место "сговор", а не "договор"? Впрочем, все эти неслучайные огрехи формы теряются на фоне заведомо лживого содержания.
        "Поглощение немцами Чехословакии" (оккупация Чехии и создание марионеточного Словацкого государства под протекторатом Германии) произошло не в 1938, а в марте 1939 года. Согласия на такие действия Англия и Франция никогда не давали, марионеточную Словакию они (в отличие от СССР!!!) никогда не признавали; правительство Чехословакии в изгнании признали законным и предоставили ему "место жительства" в Лондоне (в то время, как СССР разорвал дипломатические отношения и в декабре 1939 г. изгнал из Москвы чешское посольство).
         В Мюнхене же 29 сентября 1938 г. было принято решение о передаче в состав Германии приграничной Судетской области, в которой на тот момент проживало 850 тыс. чехов и 3.500 тыс. немцев. С формальной точки зрения, мюнхенский договор был актом вопиющего беззакония и диктата, однако ни о каком "поглощении Чехословакии" и речи не было. Как раз наоборот, речи Гитлера сводились к тому, что после воссоединения судетских немцев с фатерляндом Германия не будет иметь к Чехословакии ни малейших претензий.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1406 - 17.06.2011 :: 17:30:06
 
Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 12:24:43:
А последствия ПМР?
Мюнхен - большая ошибка, никто с этим давно не спорит.



Всё не просто,а очень просто.

Старт перекройке мира именно Мюнхен-38 .
Потому его назвали сговором,сдачей и потаканием агрессору.

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 16:12:17:
как связаны эти фотографии?


Так есть!
И фото Корнилова  рядом с горцами ни о чём не говорит.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1407 - 17.06.2011 :: 18:09:36
 
Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 04:56:51:
анатол писал(а) Вчера :: 23:28:26:
План "Ост". Хотя бы.


План "Ост" подразумевал уничтожение народа?

анатол писал(а) Вчера :: 23:28:26:
Цитировано в: Der Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem IMG Nürnberg 14. November 1945 – 1. Oktober 1946, Bd. XI, München / Zürich 1984. S. 593 ff.; Serge Lang / Ernst von Schenck 1947: S. 315; bruchstückhaft auch in: Heydecker / Leeb 2003: S. 522.



План "Ост" подразумевал уничтожение 30 миллионов славян. Не "весь" народ.


И пусть Вам греет душу гуманность немцев. Кто против? Подмигивание

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 04:56:51:
анатол писал(а) Вчера :: 23:28:26:
Вы давно из больницы, Зилот? Злой
Если нет, ждите меня. Я точно туда попаду после подобных заявлений от ВАС!!!

Как ответите за "лжеца"?


Обыкновенно. Показывайте где в плане Ост задача по уничтожению ВСЕГО народа.

Все сочувствующие партизанам села немцы не жгли - иначе бы сел на оккупированных территориях не осталось бы вовсе. Те случаи, когда село сжигалось и убивали жителей известны и запротоколированны в качестве злодеяний.


Понятно. Анатол, заявивший "Немцы партизан и сочувствующих выжигали"-больной и лжец.
Зилот, ангел с крылышками, утверждает, что это враньё и бред. Не буду спорить.
Анатол не Кекс11. Подмигивание

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 04:56:51:
анатол писал(а) Вчера :: 23:28:26:
При военном положении все полномочия органов власти в области обороны, обеспечения порядка и госбезопасности переходили к военным органам - военным советам и командованию.


То бишь, если война, то всё можно? То есть никаких законных оснований у депортации не было кроме "я так хочу, потому что считаю нужным"?


Во время войны не можно, а нужно думать о победе .
А законом являются постановления военных органов. Нравится это болтунам или нет. Подмигивание

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 04:56:51:
анатол писал(а) Вчера :: 23:28:26:
Так что общего между партизанами, действующими против врага на своей земле и бандитами, действующими против власти своей страны? Фактически в пользу этого самого врага.


Так для чеченцев советские солдаты и оказались врагом ничем не лучше немцев.


Вот их и выслали.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1408 - 17.06.2011 :: 18:15:55
 
анатол писал(а) 17.06.2011 :: 18:09:36:
Вот их и выслали.



Вы клинический чудак, особенно если учесть, что чеченцев-фронтовиков ваш усатый кумир снял с фронта и впаял им вечную ссылку. Меж тем настоящие предатели-власовцы получили по 6 лет спецпоселения и к 1951 году чеченцы, проливавшие кровь за СССР мотали свой вечный срок, а власовцы, одевшие немецкую форму- гоняли чаи у родного очага в кругу семьи (которые кстати не выселяли).
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1409 - 17.06.2011 :: 18:44:22
 
Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 05:41:14:
анатол писал(а) Вчера :: 19:47:12:
Партизаны сами были штатскими. Подмигивание


Далеко как не все. Забрасывались организаторы и целые отряды намеренно с целью организации партизанского движения


И?   Из гражданских(штатских)?

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 16:12:17:
По-моему при царе там именно против русских не было выступлений... Как таковой этнический конфликт отсутствовал.



Как и при Сталине.  Против власти они боялись выступать.  Выводы? Подмигивание

Zealot писал(а) 17.06.2011 :: 16:15:22:
Причем что интересно. Чеченов переселили типа за сотрудничество с оккупантами.

А русские казаки, которые целыми полками переходили на службу Вермахта - это нормально, да?

Из них там аж отдельные соединения создавали)


Щас зарыдаю. Подмигивание
Тут забавная вещь.
Казаки НЕ переходили на службу Вермахту  "целыми полками". Из пленных и добровольцев непризывного возраста их набирали.

Как набирали.
Цитата:
«…По требованию Кононова и Риттберга излечившихся военнопленных выстроили и объявили им, что с этого дня они зачисляются в казачий полк. Так как большинство из них казаками не были, им объявили, что всех не казаков делают казаками, а после войны поселят на Дону и присвоят казачье звание. Точно так же производился набор в полк в госпиталях и лагерях… Основной принцип набора. хорошее физическое состояние…»


Цитата:
Русскими можно пожертвовать во славу казачества.
   4. Союзник и покровитель. только Германия, ибо немцы «единственная здоровая нация», выработавшая иммунитет против большевиков и масонов.

Атаман Краснов.

После войны, по предложению анатола Подмигивание, большинство "казаков" получило по 25 лет.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1410 - 17.06.2011 :: 18:49:12
 
Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 14:33:26:
Анатол, конечно, крут.  Привёл кучу страшилок - как немецкие диверсанты возглавят чеченских бандитов и что они там натворят.
Но, пардон, депортации никак не тянут на превентивную меру. Это, наоборот, месть. Так за что? За то что чеченцы потенциальные (слово Анатола) предатели?


Милый, если мстят-расстреливают или сажают. "Потенциальных" просто гуманно высылают.

Для тренировки: Почему американцы "мстили" японцам в своей стране? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1411 - 17.06.2011 :: 19:01:10
 
анатол писал(а) 17.06.2011 :: 18:49:12:
Для тренировки: Почему американцы "мстили" японцам в своей стране?



Анатол- вы действительно так глупы, как хотите казаться? США воевали с Японией- поэтому высылали японцев, причём не отовсюду, а из зоны обьявленной президентом зоной военных действий. С ЧИАССР насколько вам должно быть известно у СССР войны не было.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1412 - 17.06.2011 :: 19:35:28
 
кекс11 писал(а) 17.06.2011 :: 14:59:35:
Это чушь. Чеченцы мирно жили в ЧИАССР вместе с русскими

Ну тогда объясните мне, отчего же чеченцы воевали против царизма?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1413 - 17.06.2011 :: 19:36:44
 
Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 12:24:43:
Мюнхен - большая ошибка

Нет.
Мюнхен - это преступление.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1414 - 17.06.2011 :: 19:49:40
 
Rambo писал(а) 17.06.2011 :: 19:35:28:
Ну тогда объясните мне, отчего же чеченцы воевали против царизма?



Они воевали против угнетения, а не против русских.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1415 - 17.06.2011 :: 20:22:26
 
кекс11 писал(а) 17.06.2011 :: 19:49:40:
Они воевали против угнетения, а не против русских.


Правда что-ли?
Обалдеть. Народ, и сегодня живущий по понятиям средневековья, в тейповой системе общества, был настолько политически подкован, что воевал не против русских, а против реакционного царизма, угнетающего его.

Одна-а-ако!
Это что-то новое в науке.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1416 - 17.06.2011 :: 21:10:22
 
анатол писал(а) 17.06.2011 :: 18:44:22:
И? Из гражданских(штатских)?


Сотрудники НКВД - военные?

анатол писал(а) 17.06.2011 :: 18:44:22:
Как и при Сталине.Против власти они боялись выступать.Выводы?


Тогда за что выслали?

анатол писал(а) 17.06.2011 :: 18:49:12:
Милый, если мстят-расстреливают или сажают


Депортация - это более мягкое наказани? Сажают, дорогуша, за преступление по приговору суда. А не за сам факт принадлежности к этносу.

Rambo писал(а) 17.06.2011 :: 19:36:44:
Нет.
Мюнхен - это преступление


Против кого?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1417 - 17.06.2011 :: 21:13:49
 
кекс11 писал(а) 17.06.2011 :: 19:01:10:
Анатол- вы действительно так глупы, как хотите казаться? США воевали с Японией- поэтому высылали японцев, причём не отовсюду, а из зоны обьявленной президентом зоной военных действий. С ЧИАССР насколько вам должно быть известно у СССР войны не было.



И?  Надо было ждать войны? Так у нас не либерасты сидели у власти, как в 90-х годах . Предусмотрительные и умные люди.
Кстати, как там было с нарушением конституционных прав японцев?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1418 - 17.06.2011 :: 21:17:13
 
Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 21:10:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:44:22:
И? Из гражданских(штатских)?


Сотрудники НКВД - военные?


Партизаны-сотрудники НКВД? Подмигивание

Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 21:10:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:44:22:
Как и при Сталине.Против власти они боялись выступать.Выводы?


Тогда за что выслали?


Перечитывайте. Я давал.

Лёва писал(а) 17.06.2011 :: 21:10:22:
Депортация - это более мягкое наказани? Сажают, дорогуша, за преступление по приговору суда. А не за сам факт принадлежности к этносу.


Депортация, дорогуша, не посадка. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1419 - 17.06.2011 :: 21:30:54
 
анатол писал(а) 17.06.2011 :: 21:17:13:
Депортация, дорогуша, не посадка


А Вы в курсе что депортация в нашей стране признана преступлением?

анатол писал(а) 17.06.2011 :: 21:17:13:
Партизаны-сотрудники НКВД?

Да. Поначалу так практически ТОЛЬКО они.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 86
Печать