Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 63 64 65 66 67 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44488 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1280 - 13.06.2011 :: 13:02:54
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 11:16:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:13:53:
Да ради бога, если "историку" так проще.


А вам как "проще"?))) Под старость лет решил Блюхер японцам продаться?


Мне точно проще считать, что решения с бодуна не принимались.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1281 - 13.06.2011 :: 13:13:45
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 13:02:54:
решения с бодуна не принимались


Ну Пол Пот тоже не с бодуна принимал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1282 - 13.06.2011 :: 13:16:00
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 12:56:38:
"25 июня 1944г. Президиум ВС РСФСР задним числом опубликовал указ,"


Где опубликовал?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 12:58:00:
Как у Вас вырванный глаз плавно перетёк в Ежова и "дело врачей". Подмигивание


Вообще вырванный глаз прозвучал просто в связи с делом Блюх#ра. Пытки и избиения все равно не на Сталине, а на его собачках.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 13:01:23:
ыдать о автономной республике не буду.
Да и народу только лучше стало. Цивилизовались. Как евреи после 40 лет блуждания по пустыне.
И другим народам лучше стало.


Короче о законности в СССР говорить не приходится. Что и следовало.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1283 - 13.06.2011 :: 13:30:20
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 13:16:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:56:38:
"25 июня 1944г. Президиум ВС РСФСР задним числом опубликовал указ,"


Где опубликовал?


Спросите Автурханова. Он знает.

Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 13:16:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:01:23:
ыдать о автономной республике не буду.
Да и народу только лучше стало. Цивилизовались. Как евреи после 40 лет блуждания по пустыне.
И другим народам лучше стало.


Короче о законности в СССР говорить не приходится. Что и следовало


Помните известного либерала Казанника? Это чмо ещё Ельцину место в парламенте уступило. Бывший Генпрокурор России.

Цитата:
«Знаете, я ведь шестидесятник. На юридическом факультете Иркутского университета нам давали — была хрущёвская оттепель — задания написать курсовую работу на материалах тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. И к своему ужасу, ещё будучи студентом, я убедился, что тогда даже законность в строгом смысле слова не нарушалась, были такие драконовские законы, они и исполнялись» .


Dura lex sed lex
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1284 - 13.06.2011 :: 13:57:55
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 11:11:13:
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 10:30:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:27:29:
В те времена-в газетах и по радио.


Дааа? Ну поищите в советских газетах. Я поднимал подшивки электронные - нету.


И? Не знали? Всё подняли? Радио? "Известия"? ТАСС?
Вы герой-историк. Подмигивание

Цитата:
25 июня 1944г. Президиум ВС РСФСР задним числом опубликовал указ, в котором говорилось: «Многие из чечен­цев и ингушей, подстрекаемые немецкими агентами, присоединились доб­ровольно к организованным немцами формированиям и выступили с оружи­ем в руках против КА. Большая часть населения Ч-И республики не оказала этим предателям никакого сопротивления. Поэтому ЧИАССР ликвидируется с выселением её населения».

Это Автурханов.
У меня нет оснований ему не верить в этом случае. Подмигивание

Вообще занятно, как Вы крутитесь. Вот Лёва тоже выдавал: "Раз есть цитата, значит она должна быть в интернете". Смех



Все указы публиковались в газете "Известия". Это выпуск за 25 июня 1944 года.

http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5438
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1285 - 13.06.2011 :: 14:13:44
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:31:48:
В сухом итоге смерть Блюх#ра от тромба.
В мокром-два варианта: от побоев или пьянства.



Это да, удивительная история.

Вот скажем в 1938 году в советских лагерях и тюрьмах умерло 126.525 заключённых. В 1935- таковых было 32.659, а в 1936- 26.479.

При этом в тюрьмах в 1935 году умерло 4.331 человек, а в 1938- 36.039, то есть в 8,5 раз больше.

Как это происходило?

Цитата:
СООБЩЕНИЕ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ Л.ЦАНАВА СЕКРЕТАРЮ ЦК КП(б) БЕЛОРУССИИ ПОНОМАРЕНКО

27 мая 1939 г.

Совершенно секретно

Произведенной проверкой поступивших материалов на Врид. Начальника Отделения 2 Отдела УГБ НКВД БССР Тараканова Сергея Ивановича – установлено:

1. Тараканов С.И. в бытность на должности начальника Слуцкого Горотдела и Межрайонной следственной группы, являлся инициатором грубого нарушения революционной законности в следственной работе.

Под его руководством и при личном участии в процессе проведения следствия применялась система физических методов допроса арестованных, в результате чего последние давали на себя вымышленные показания о якобы проводимой ими контрреволюционной деятельности.

2. По распоряжению Тараканова в камере, рассчитанной на содержание 7—8 человек, содержалось до 70 человек (так называемая – “парилка”), где арестованные могли только стоять, многие впадали в обморочное состояние, но приводились в чувство и вновь помещались в эту же камеру, пока не давали следствию требуемых показаний с вымышленными признаниями своей контрреволюционной деятельности. В 1938 г. в результате такого содержания, умерло 23 человека следственных заключенных.

3. За 1938 год Тараканов С.И. арестовал по необоснованным ложным материалам более 120 человек граждан. Многие из них за время содержания под стражей подвергались избиениям и впоследствии освобождены.

4. По материалам обследования Слуцкого Горотдела НКВД БССР, произведенного в октябре месяце 1938 года видно, что всего освобождено из-под стражи следственных заключенных 137 человек, большинство которых подверглись избиениям.

На основе вышеизложенного – Врид. Начальника 1 Отделения 2 Отдела УГБ НКВД БССР – Тараканова Сергея Ивановича прошу снять с работы.

НКВД ст. майор ГБ Л. Цанава

НАРБ ф. 4, воп. 21, спр. 1689, л. 137—138.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1286 - 13.06.2011 :: 14:27:56
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 13:30:20:
Спросите Автурханова. Он знает.


По ходу не публиковалось. Беда.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 13:30:20:
Dura lex sed lex


На основании какого закона было принято решение о депортации и ликвидации?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1287 - 13.06.2011 :: 14:31:37
 
кекс11 писал(а) 13.06.2011 :: 13:57:55:
Все указы публиковались в газете "Известия". Это выпуск за 25 июня 1944 года.



Точно? Я думал, там ещё одна газета была, и радио. Подмигивание
Значит Автурханов врёт, как сивый мерин. Везде. Спасибо, Кекс11.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1288 - 13.06.2011 :: 14:33:09
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 14:27:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:30:20:
Спросите Автурханова. Он знает.


По ходу не публиковалось. Беда


Врёт Автурханов. Кто б сомневался. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1289 - 13.06.2011 :: 14:54:57
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 14:31:37:
Значит Автурханов врёт, как сивый мерин. Везде.


Ну про везде речь и не шла.

А значит это, что СССР это произвол и бесправие.

И вы, похоже, более попыток рассказать мне про освещение депортации в советских СМИ не сделаете.

Это делалось втихушку, видать, страшно было, играло у Сталина.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1290 - 13.06.2011 :: 15:37:01
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 14:54:57:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:31:37:
Значит Автурханов врёт, как сивый мерин. Везде.


Ну про везде речь и не шла.

А значит это, что СССР это произвол и бесправие.

И вы, похоже, более попыток рассказать мне про освещение депортации в советских СМИ не сделаете.

Это делалось втихушку, видать, страшно было, играло у Сталина.



Нет уж, врёт так врёт.

Что там играло у Сталина? Ему спасибо все за эту депортацию говорили.

Весь Юг России не знал, ну-ну.

А попыток не сделаю. Уже сделал, но вам не понравилось. Хватит с вас, оставайтесь при своём мнении об этой страшной тайне. Кисмет. 

Про произвол я Вам Казанника привёл. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1291 - 13.06.2011 :: 15:48:13
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Ему спасибо все за эту депортацию говорили.


Кто такие "все"?

Кстати, немцы тоже еврейские магазины громили по всей Германии при Гитлере и с удовольствием жили в квартирах и домах отнятых у евреев. Демонстраций протеста по этому поводу в Берлине замечено не было.

Вот, что забавно в анатоле- он свою нацистскую подоночью сущность и не старается скрыть. Ну а может просто этого искренне не понимает.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1292 - 13.06.2011 :: 16:42:56
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Нет уж, врёт так врёт.


Да мне-то какое дело?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Что там играло у Сталина?


Очко, наверное. иначе сложно объяснить умалчивание этого указа.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Ему спасибо все за эту депортацию говорили.


Кто "все", если даже публикации указа не было?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Весь Юг России не знал, ну-ну.


Весь Юг спасибо говорил? Смех Казахи тоже наверно шибко радовались, когда к ним "бандитский народ" на подселение привезли в товарняках. Смех Впрочем, кто бы у них спрашивал - то ж СССР.
Наверх
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 16:51:08 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1293 - 13.06.2011 :: 17:38:44
 
кекс11 писал(а) 13.06.2011 :: 15:48:13:
Вот, что забавно в анатоле- он свою нацистскую подоночью сущность и не старается скрыть. Ну а может просто этого искренне не понимает


Но в отличие от нацистов он имеет возможность надувать щёки и твердить о благородной миссии. Нацистам-то язык давно прищемили.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 15:37:01:
Что там играло у Сталина? Ему спасибо все за эту депортацию говорили


Микоян сказал спасибо? Даже Берия был против.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1294 - 13.06.2011 :: 17:43:14
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 16:42:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:01:
Нет уж, врёт так врёт.


Да мне-то какое дело?

анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:01:
Что там играло у Сталина?


Очко, наверное. иначе сложно объяснить умалчивание этого указа.


А кто сказал, что умалчивали?

Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 16:42:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:01:
Ему спасибо все за эту депортацию говорили.


Кто "все", если даже публикации указа не было?


Кто сказал?

А спасибо не за публикацию говорят. За действия. Подмигивание

Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 16:42:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:01:
Весь Юг России не знал, ну-ну.


Весь Юг спасибо говорил? Смех Казахи тоже наверно шибко радовались, когда к ним "бандитский народ" на подселение привезли в товарняках. Смех Впрочем, кто бы у них спрашивал - то ж СССР.


Что, уже о казах говорить будем?
Впрочем, бандитский народ там первое время присмирел.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1295 - 13.06.2011 :: 17:46:43
 
кекс11 писал(а) 13.06.2011 :: 15:48:13:
Вот, что забавно в анатоле- он свою нацистскую подоночью сущность и не старается скрыть. Ну а может просто этого искренне не понимает.



Эй! Так и не увидел ответа по Эренбургу. Да и по пирожным в Ленинграде. Когда увижу-приходите.

Чой-то линяете? Где там Эренбург в 42г призывал убивать всех немцев и для кого выпускали пирожные? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1296 - 13.06.2011 :: 17:47:14
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 17:43:14:
А кто сказал, что умалчивали?


Я сказал. Точно также, как с Ежовым вышло. Расстреляли тихонько и ни один пионер даже письмом не разразился благодарственным.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 17:43:14:
Кто сказал?

А спасибо не за публикацию говорят. За действия. Подмигивание


Ну кто спасибу-то сказал?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 17:43:14:
Что, уже о казах говорить будем?
Впрочем, бандитский народ там первое время присмирел.


Вот лишь бы хоть что сказать, а) Да, будем, конечно. Чеченов ведь выселили не в вакуум и не на Луну - а подселили к казахам. Как вы считаете, Анатол, казахи были этому рады и говорили спасибо?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1297 - 13.06.2011 :: 17:48:40
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 17:46:43:
Где там Эренбург


Да оставьте вы в покое истеричку Эренбурга, сказки придумывал про немцев-насильников.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1298 - 13.06.2011 :: 17:51:52
 
кекс11 писал(а) 13.06.2011 :: 15:48:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:01:
Ему спасибо все за эту депортацию говорили.


Кто такие "все"?

Кстати, немцы тоже еврейские магазины громили по всей Германии при Гитлере и с удовольствием жили в квартирах и домах отнятых у евреев. Демонстраций протеста по этому поводу в Берлине замечено не было
.


Люблю демагогов. Подмигивание

Не напомните причины преследования евреев? Сходство и различия причин преследования евреев и выселения во время войны чеченов?

Я понимаю, что для вас главное бумажка. Но мозги для чего?
А голова? Вы в неё едите?
Ну флаг в руки, архивариус. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1299 - 13.06.2011 :: 17:54:14
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 17:48:40:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:46:43:
Где там Эренбург


Да оставьте вы в покое истеричку Эренбурга, сказки придумывал про немцев-насильников.


1. Подробней про сказки.Смайл

2. Я кекса спрашивал. Он там интересное брякнул. И смылся. Как я и сказал. Смоется. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 63 64 65 66 67 ... 86
Печать