Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 61 62 63 64 65 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44466 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1240 - 12.06.2011 :: 05:51:38
 
анатол писал(а) 11.06.2011 :: 22:14:10:
И чем не понравился ответ о Блюхере? Подмигивание


Ну вы так и не сказали за что.

анатол писал(а) 11.06.2011 :: 22:27:49:
Я про материал спрашивал. Подмигивание


Нормальный материал, я ожидал.

анатол писал(а) 11.06.2011 :: 22:27:49:
"Цитаты привел, энциклопедии пишуть. Факт исторический." (с) Подмигивание

Кстати, а где Вы приводили цитаты?


Из википедии. Там есть сноска на соответствующий момент и источник.

Докажите ложность факта.

анатол писал(а) 11.06.2011 :: 22:27:49:
А начнём с начала. Что творили в Чечне ДО прихода русской армии.


Депортацию творили, ага. Сотен тысяч людей.

анатол писал(а) 11.06.2011 :: 22:27:49:
В общем-то уже показал.


Это ни фига не освещение факта депортации в советской печати.

Анатол, так почему любимца пионеров расстреляли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1241 - 12.06.2011 :: 13:07:54
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 05:51:38:
Из википедии. Там есть сноска на соответствующий момент и источник.

Докажите ложность факта.


Нравитесь Вы мне всё больше. Как и Лёва. Подмигивание

Для начала надо бы установить наличие факта. Смех
И доказать его.
А то ляпнут что-нибудь, а анатол виноват. Печаль

Ну да ладно, что с вас взять...

Начнём с источников, по Вашему примеру.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_b/bljuher_vk.php

Тут их четыре.
Залесский К.А. Империя Сталина. Биографический энциклопедический словарь.
Шикман А.П. Деятели отечественной истории. Биографический справочник.
материалы книги А.Окорокова Русские добровольцы.
Черная книга имен, которым не место на карте России. Сост. С.В. Волков.

Ни в одном "источнике" нет упоминания вырванного глаза.
В самом злобном-вообще враньё о расстреле.Плюс в другом враньё о месте гибели.
Пятый "источник"- статья в газете без всяких ссылок. Какая досада и облом... Подмигивание
Но тоже глаза нет.

Смотрим Вики, энциклопедию всех времён...
Цитата:
9 ноября 1938, находясь под следствием, В. К. Блюхер умер в Лефортовской тюрьме. По заключению судмедэкспертизы, смерть маршала наступила от закупорки лёгочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза; у Блюх#ра был вырван глаз.


Заметим, без сноски на соответствующий источник. Поцелуй  ОБСиКП. Одна бабка сказала и кореш подтвердил.

Началась с вранья и им закончилась. Подмигивание

Смотрим медицинское заключение:
Цитата:
Труп мужчины на вид около 50 лет, правильного сложения, хорошего питания… На спине и боках, на голове и лице ничего не обнаружено… Кожа и кости черепа всюду целы, кровоподтеков нет… Органы шеи целы, кровоподтеков нет… Грудина и ребра целы, кровоподтеков в грудных мышцах нет…

Заключение: Смерть наступила внезапно от болезненных причин: от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза. Тромб этот образовался в результате недостаточной деятельности сердца на почве общего атеросклероза…


Поэтому вот Вам этот "факт"
Цитата:
…Судьба маршала очень трагична. Он был объявлен «врагом народа». Истязали его четверо следователей – по очереди и все вместе. Палачи вырвали у Блюх#ра глаз, положили на ладонь: «Будешь запираться, вырвем второй». Этот эпизод отражен в документах прокуратуры… Блюхер набросился на палача Берия, и был застрелен на месте.


Им и "пользуйтесь", раз хочется. Здесь, на форуме, особенно в темах о СССР это канает. Злой

Цитата:
фантазия ...богатая; он зримо нарисовал ужасную картину того, как оборвалась жизнь Блюх#ра. Вот только не следовало бы ему ссылаться на некие документы прокуратуры, в которых якобы отражен этот эпизод, – их просто не существует.


 
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1242 - 12.06.2011 :: 14:31:04
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 13:07:54:
Смотрим медицинское заключение:


А почему я должен доверять медицинскому заключению, написанному палачами, а не последующим свидетельствам?

Вон даже людей с фотографий стирали - я приводил пример - что мешало сделать липовые документы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1243 - 12.06.2011 :: 14:31:26
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 13:07:54:
Нравитесь Вы мне всё больше. Как и Лёва. Подмигивание


А вы мне всё более отвратительны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1244 - 12.06.2011 :: 16:17:41
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 14:31:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:07:54:
Смотрим медицинское заключение:


А почему я должен доверять медицинскому заключению, написанному палачами, а не последующим свидетельствам?


А почему Вы верите в вырванный глаз?

И верьте во что хотите. Вера-дело такое, иррациональное, религиозное.  Подмигивание

Цитата:
Истина, она как Бог - либо есть, либо нет. А ложь, она как религия - либо веришь, либо не веришь, либо делаешь вид, что веришь.


Вы совсем извертелись со своими "фактами" и "источниками". Не стыдно теперь повторить поучения?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1245 - 12.06.2011 :: 16:18:56
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 14:31:26:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:07:54:
Нравитесь Вы мне всё больше. Как и Лёва. Подмигивание


А вы мне всё более отвратительны.


Ну так продолжайте с лёвами врать дальше. Кто мешает?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1246 - 12.06.2011 :: 18:21:15
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 16:17:41:
Вы совсем извертелись со своими "фактами" и "источниками". Не стыдно теперь повторить поучения?
Наверх


Эт не я извертелся. Эт я просто демонстрирую вам ваш же метод.

анатол писал(а) 12.06.2011 :: 16:18:56:
Ну так продолжайте с лёвами врать дальше. Кто мешает?


Врать? Врут, когда это выгодно.

Мне выгодно врать?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1247 - 12.06.2011 :: 18:55:57
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 18:21:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:17:41:
Вы совсем извертелись со своими "фактами" и "источниками". Не стыдно теперь повторить поучения?
Наверх


Эт не я извертелся. Эт я просто демонстрирую вам ваш же метод.


Ну-ну.
Так демонстрируйте грамотно. Опровергайте факты.

Или свой Подмигивание  метод продемонстрируйте, кто мешает?

Ваш-то с лёвами метод-брякнуть чушь, и сто страниц потом обвинять оппонентов в безграмотности. Свои слова пока Вы не доказывали.
Так, демагогия и пустословие.

Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 18:21:15:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:18:56:
Ну так продолжайте с лёвами врать дальше. Кто мешает?


Врать? Врут, когда это выгодно.

Мне выгодно врать?


Врут не обязательно для материальной выгоды. Часто от незнания вопроса. А затем
Цитата:
Раз соврал и уж не хотел переправлять
Подмигивание

Что там с глазом-то и что за источник "последующее свидетельство"?
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2011 :: 21:15:35 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1248 - 12.06.2011 :: 21:38:24
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 18:55:57:
Опровергайте факты.


Какие?

анатол писал(а) 12.06.2011 :: 18:55:57:
Что там с глазом-то и что за источник "последующее свидетельство"?


Читайте, думайте Подмигивание
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1249 - 12.06.2011 :: 22:04:05
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 21:38:24:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:55:57:
Что там с глазом-то и что за источник "последующее свидетельство"?


Читайте, думайте


Что читать-то? Источник дайте. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1250 - 12.06.2011 :: 22:10:19
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 22:04:05:
Что читать-то? Источник дайте. Подмигивание


Дал, выше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1251 - 12.06.2011 :: 23:45:06
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 22:10:19:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:04:05:
Что читать-то? Источник дайте. Подмигивание


Дал, выше.


Не дали. Много шума из ничего. Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1252 - 12.06.2011 :: 23:51:38
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 18:21:15:
Врать? Врут, когда это выгодно.

Не всегда, поездите в маршрутках, на вопрос ты где автоматосм большинство отвечает на остановку ближе, хотя это не критичено, люди часто врут по мелочам и без всякой выгоды, а есть такое понятие, как патологическая ложь. Так что ложь - это из области психологии, а не конкретной выгоды.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1253 - 12.06.2011 :: 23:57:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2011 :: 23:51:38:
Так что ложь - это из области психологии, а не конкретной выгоды.


Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1254 - 13.06.2011 :: 05:36:22
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 23:45:06:
Много шума из ничего. Печаль


Цитата:
Свидетельствует начальник санчасти Лефортовской тюрьмы военврач 3-го ранга Анна Розенблюм, оказывавшая Блюхеру медицинскую помощь: «На лице у Блюх#ра около глаза был огромный синяк. Удар, вследствие чего появился синяк, был настолько силен, что образовалось кровоизлияние в склеру глаза, поэтому склера глаза была переполнена кровью»[57]. Факт издевательства над прославленным военачальником, первым кавалером советских орденов Красного Знамени и Красной Звезды, подтвердил и бывший следователь НКВД В.Я. Головлев. Он на допросе в ноябре 1955 года показал, что увидев в тюрьме накануне ноябрьских праздников 1938 года арестованного маршала (разумеется, без орденов и знаков отличия), «…сразу же обратил внимание на то, что Блюхер… был сильно избит, ибо все лицо у него представляло оплошной синяк и было распухшим. Вспоминаю, что, посмотрев на Блюх#ра и видя, что все лицо у него в синяках, Иванов тогда сказал мне, что Блюхеру, как он выразился, „здорово попало“.

О том, что Блюх#ра жестоко истязали, видно также из показаний С.А. Ариной-Русаковской, одно время содержавшейся в камере вместе с бывшей женой маршала – Г.А. Кольчугиной-Блюхер: «Из бесед с Кольчугиной-Блюхер выяснилось, что причиной ее подавленного настроения была очная ставка с бывшим Маршалом Блюхером, который, по словам Кольчугиной-Блюхер, был до неузнаваемости избит и, находясь почти в невменяемом состоянии, в присутствии ее, а также двух других его бывших жен наговаривал на себя чудовищные вещи и просил, чтобы Кольчугина-Блюхер и остальные бывшие его жены все это подтвердили. Я помню, что Кольчугина-Блюхер с ужасом говорила о жутком, растерзанном виде, который имел Блюхер на очной ставке, бросила фразу: «Вы понимаете, он выглядел так, как будто побывал под танком»


АГВП. НП 48462–55. Л. 7.

Там же. Л. 8.

Цитата:
В 1957 году на допросе Зимин показал: «Часто на допросы приезжали и наркомы НКВД, как Ежов, так и Берия, причем и тот и другой также применяли избиение арестованных. Я лично видел… как Берия избивал Блюх#ра, причем он не только избивал его руками, но с ним приехали какие-то специальные люди с резиновыми дубинками, и они, подбадриваемые Берия, истязали Блюх#ра, причем он сильно кричал: «Сталин, слышишь ли ты, как меня истязают». Берия же в свою очередь кричал: «Говори, как ты продал Восток»…


Там же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1255 - 13.06.2011 :: 05:38:08
 
Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2011 :: 23:51:38:
Не всегда, поездите в маршрутках, на вопрос ты где автоматосм большинство отвечает на остановку ближе, хотя это не критичено, люди часто врут по мелочам и без всякой выгоды, а есть такое понятие, как патологическая ложь. Так что ложь - это из области психологии, а не конкретной выгоды.
Наверх      



Ярослав, за что любимца пионеров Сталин расстрелял? Бравого товарища Ежова? И зачем потом Ежова с фотографий стирали? А почему процесс ежовские пионеры обсуждали, а про самого Ежова им не сказали ничего? Как так вышло?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1256 - 13.06.2011 :: 06:30:21
 
Цитата:
, за что любимца пионеров Сталин расстрелял? Бравого товарища Ежова? И зачем потом Ежова с фотографий стирали? А почему процесс ежовские пионеры обсуждали, а про самого Ежова им не сказали ничего? Как так вышло?

Ежов выполнил свою функцию по зачистке партии и более был не нужен.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1257 - 13.06.2011 :: 07:17:09
 
Ubivec писал(а) 13.06.2011 :: 06:30:21:
Ежов выполнил свою функцию по зачистке партии и более был не нужен.
Наверх


Цепное гав-гав, понятно.

А с народом Сталин также как с партией поступал? Зачищал?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1258 - 13.06.2011 :: 08:21:05
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 05:36:22:
Свидетельствует начальник санчасти Лефортовской тюрьмы военврач 3-го ранга Анна Розенблюм, оказывавшая Блюхеру медицинскую помощь: «На лице у Блюх#ра около глаза был огромный синяк. Удар, вследствие чего появился синяк, был настолько силен, что образовалось кровоизлияние в склеру глаза, поэтому склера глаза была переполнена кровью»[57]. Факт издевательства над прославленным военачальником, первым кавалером советских орденов Красного Знамени и Красной Звезды, подтвердил и бывший следователь НКВД В.Я. Головлев. Он на допросе в ноябре 1955 года показал, что увидев в тюрьме накануне ноябрьских праздников 1938 года арестованного маршала (разумеется, без орденов и знаков отличия), «…сразу же обратил внимание на то, что Блюхер… был сильно избит, ибо все лицо у него представляло оплошной синяк и было распухшим. Вспоминаю, что, посмотрев на Блюх#ра и видя, что все лицо у него в синяках, Иванов тогда сказал мне, что Блюхеру, как он выразился, „здорово попало“.

О том, что Блюх#ра жестоко истязали, видно также из показаний С.А. Ариной-Русаковской, одно время содержавшейся в камере вместе с бывшей женой маршала – Г.А. Кольчугиной-Блюхер: «Из бесед с Кольчугиной-Блюхер выяснилось, что причиной ее подавленного настроения была очная ставка с бывшим Маршалом Блюхером, который, по словам Кольчугиной-Блюхер, был до неузнаваемости избит и, находясь почти в невменяемом состоянии, в присутствии ее, а также двух других его бывших жен наговаривал на себя чудовищные вещи и просил, чтобы Кольчугина-Блюхер и остальные бывшие его жены все это подтвердили. Я помню, что Кольчугина-Блюхер с ужасом говорила о жутком, растерзанном виде, который имел Блюхер на очной ставке, бросила фразу: «Вы понимаете, он выглядел так, как будто побывал под танком»


АГВП. НП 48462–55. Л. 7.

Там же. Л. 8.

Цитата:
В 1957 году на допросе Зимин показал: «Часто на допросы приезжали и наркомы НКВД, как Ежов, так и Берия, причем и тот и другой также применяли избиение арестованных. Я лично видел… как Берия избивал Блюх#ра, причем он не только избивал его руками, но с ним приехали какие-то специальные люди с резиновыми дубинками, и они, подбадриваемые Берия, истязали Блюх#ра, причем он сильно кричал: «Сталин, слышишь ли ты, как меня истязают». Берия же в свою очередь кричал: «Говори, как ты продал Восток»…


Там же.


Разродились, наконец. Подмигивание

Вот только выбитого глаза нет. Вы внимательно меня читали, или глаза помешали?

"Свидетельствует начальник санчасти Лефортовской тюрьмы военврач 3-го ранга Анна Розенблюм, оказывавшая Блюхеру медицинскую помощь..."- Подмигивание
Она не могла оказывать помощь Блюхеру. В другой тюрьме он сидел.

"бывший следователь НКВД В.Я. Головлев. Он на допросе в ноябре 1955 года показал, что увидев в тюрьме накануне ноябрьских праздников 1938 года арестованного маршала (разумеется, без орденов и знаков отличия), «…сразу же обратил внимание на то"-тоже не плохо. Подмигивание

Этот Голавлёв допрашивал Блюх#ра и был свидетелем его смерти. Пил с ним чай перед смертью.

Забавно, как много кровавых подробностей вспоминают бывшие нквдешники, когда надо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1259 - 13.06.2011 :: 08:37:15
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 08:21:05:
Разродились, наконец. Подмигивание

Вот только выбитого глаза нет. Вы внимательно меня читали, или глаза помешали?

"Свидетельствует начальник санчасти Лефортовской тюрьмы военврач 3-го ранга Анна Розенблюм, оказывавшая Блюхеру медицинскую помощь..."- Подмигивание
Она не могла оказывать помощь Блюхеру. В другой тюрьме он сидел.

"бывший следователь НКВД В.Я. Головлев. Он на допросе в ноябре 1955 года показал, что увидев в тюрьме накануне ноябрьских праздников 1938 года арестованного маршала (разумеется, без орденов и знаков отличия), «…сразу же обратил внимание на то"-тоже не плохо. Подмигивание

Этот Голавлёв допрашивал Блюх#ра и был свидетелем его смерти. Пил с ним чай перед смертью.

Забавно, как много кровавых подробностей вспоминают бывшие нквдешники, когда надо.


И что в сухом итоге?

Лады, глаз вопрос сложный - есть свидетельство тяжелой травмы глазного яблока в результате побоев. Не вырвали (хотя вопрос) только били, гуманно.

Нащот Розенблюм ничего не знаю, очевидно, оказывала помощь по вызову. Показания у нее брали? Брали. Может, на тот момент Анна находилась на другой должности, детали неизвестны.

По существу - это не имеет значения. Человек умер под пытками в результате идиотических обвинений в связи с японской разведкой, за каким-то бесом расстреляли бывшую жену.

А потом и палачей расстреляли.

И палачей палачей расстреляли.

Деспот ваш Сталин и людоед.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 61 62 63 64 65 ... 86
Печать