Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44342 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1080 - 05.06.2011 :: 11:34:26  
Цитата:
Романовы правили страной столетия и действительно сделали страну единой и великой. Так или иначе. Шизоидный эксперимент по построению коммунизма продолжался семьдесят лет.

Этак можно докатится до утверждения, что Рюриковичи заложили мощный фундамент страны, а Романовы его не сохранили Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1081 - 05.06.2011 :: 11:38:22  
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 11:34:26:
Этак можно докатится до утверждения, что Рюриковичи заложили мощный фундамент страны, а Романовы его не сохранили Смайл


Можно и это будет бредом.

Утверждать, что СССР строился на неких "развалинах" бред не меньший.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1082 - 05.06.2011 :: 11:45:35  
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 11:26:38:
Да, тут действительно позор предыдущему правительству, в лице Романовых. Довели страну до полного коллапса.

Комунисты до чего довели страну?
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1083 - 05.06.2011 :: 12:21:33  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 11:21:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:13:44:
СССР строили на развалинах империи.


Хм... Ах ну да, гражданская война появлению этих развалин и десятка миллионов околевших от голода и убитых весьма способствовала.


А что делать? Смотреть на развал империи?

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 11:21:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:13:44:
Не-а.


А это что?

Цитата:
Вот мне просто искренне интересно-откуда у Вас появилась "дружественная" России Англия?


Я ответил. Можете поправить.

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 11:21:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:13:44:
"и отсутствии взаимопересекающихся интересов и поводов, соответственно, для войны". Это главное. Из этого и истории вытекает лучшее взаимопонимание.


А какие у нас с Францией или Италией поводы для войны?


Нам надо было с ними воевать? Зачем? Печаль

А с Германией-зачем? В ПМВ.

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 11:21:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:13:44:
Достаточно не вступать в союз. Например перед ПМВ.
Тем более с Англией. Подмигивание


А, ну да. И в Великую Отечественную не надо было Второго Фронта - сами бы управились


Вообще-то, речь о ПМВ, Романовых , развале страны и её последующем собирании клятыми большевиками. Которое надо забыть и "десталинизировать историю".

По ВМВ есть пара веток. Приходите. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1084 - 05.06.2011 :: 12:27:47  
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 12:21:33:
А что делать? Смотреть на развал империи?


Смех и грех. Нет, блин, надо людей стрелять.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 12:21:33:
Я ответил. Можете поправить.


Ну... свирепо у вас с выводами, страшно подумать, что еще вы себе вообразите.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 12:21:33:
Нам надо было с ними воевать? Зачем? Печаль

А с Германией-зачем? В ПМВ.


О_о, я вообще не понимаю о чем речь? Что "зачем"?..

Братьев сербов спасали, у нас пунктик на них пожизненный. Да и вообще все дрались - и мы пошли.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 12:21:33:
Вообще-то, речь о ПМВ, Романовых , развале страны и её последующем собирании клятыми большевиками.


Странно, а тема вроде "десталинизация" называется.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1085 - 05.06.2011 :: 12:37:12  
Итогом я вообще не понимаю смысла вопроса заявленного в теме. Какой "вред" может быть от десталинизации? Жизнь закончится что ль опосля десталинизации?

Не закончится. А вот процесс сталинизации пора бы уже сворачивать - а то у людей крыши сносит - вон всякие общины космических коммунистов уже основывают и вводят почитание Сталина как критерий русскости.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1086 - 05.06.2011 :: 14:33:45  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 12:27:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:21:33:
Вообще-то, речь о ПМВ, Романовых , развале страны и её последующем собирании клятыми большевиками.


Странно, а тема вроде "десталинизация" называется.


Сталин-"клятый большевик". Подмигивание

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 12:27:47:
Братьев сербов спасали, у нас пунктик на них пожизненный. Да и вообще все дрались - и мы пошли.


Все вешаться пойдут, и мы...?
А я думал, за Босфором и Дарданеллами пошли. А не на помощь сербам. Подмигивание

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 12:27:47:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:21:33:
А что делать? Смотреть на развал империи?


Смех и грех. Нет, блин, надо людей стрелять


Чай пить? А как же идея Империи? Романовская....
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1087 - 05.06.2011 :: 14:46:17  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 12:37:12:
Итогом я вообще не понимаю смысла вопроса заявленного в теме. Какой "вред" может быть от десталинизации? Жизнь закончится что ль опосля десталинизации?


«ЧЕЛОВЕК НЕ ЗНАЮЩИЙ СВОЮ ИСТОРИЮ, ПОДОБЕН РЕБЕНКУ» (И обращаться с ним можно соответственно Подмигивание)
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
«Иван не помнящий родства»...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1088 - 05.06.2011 :: 15:06:09  
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 14:33:45:
Сталин-"клятый большевик". Подмигивание


Не... Сталин не большевик... Он таки умнее клише был, я считаю.

Он политик.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 14:33:45:
А я думал, за Босфором и Дарданеллами пошли. А не на помощь сербам. Подмигивание


Как бэ причин там было полно. У всех.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 14:33:45:
Чай пить? А как же идея Империи? Романовская....


Ну так и надо было сохранять эту империю, а не людишек вымаривать.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 14:46:17:
«ЧЕЛОВЕК НЕ ЗНАЮЩИЙ СВОЮ ИСТОРИЮ, ПОДОБЕН РЕБЕНКУ» (И обращаться с ним можно соответственно Подмигивание)
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
«Иван не помнящий родства»...


Десталинизация как процесс вскрытия сталинских закидонов как раз таки наоборот имеет прямое отношение к знанию прошлого.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1089 - 05.06.2011 :: 15:49:58  
Зилот
Цитата:
Можно и это будет бредом. Утверждать, что СССР строился на неких "развалинах" бред не меньший.

Видимо имели в виду - территориальных. Но сам факт парализации инфраструктуы во время ГВ тоже имеет место быть. Да и 30% промышленности РИ находилось в Польше.
Цитата:
Десталинизация как процесс вскрытия сталинских закидонов как раз таки наоборот имеет прямое отношение к знанию прошлого.

Сталинские закидоны разоблачили еще на 20 съезде. Так что нынешняя десталинизация, как бы это странно не звучала, никакого отношения к Сталину не имеет.

Тодд
Цитата:
Комунисты до чего довели страну?

Довели до второй сверхдержавы Смайл До сих пор их наследство проедаем, все никак проесть не можем.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1090 - 05.06.2011 :: 16:03:44  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 15:06:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:33:45:
А я думал, за Босфором и Дарданеллами пошли. А не на помощь сербам. Подмигивание


Как бэ причин там было полно. У всех


У России основная. И это достойная причина краха РИ? Босфор и Дарданеллы...
Может, не стоило помогать Англии решать её проблемы?
За обещания...

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 15:06:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:33:45:
Чай пить? А как же идея Империи? Романовская....


Ну так и надо было сохранять эту империю, а не людишек вымаривать.


Восстановили и сохранили. Не всем и тогда, и сейчас нравится.

Цитата:
Если коммунизм есть "запрос" к будущему, то "скоропадчина" или
"врангелевщина" во всех ее формах и видах есть не более как отрыжка
прошлого. По тому же неумолимому року Сатурна не место ей в новой России.


Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 15:06:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:46:17:
«ЧЕЛОВЕК НЕ ЗНАЮЩИЙ СВОЮ ИСТОРИЮ, ПОДОБЕН РЕБЕНКУ» (И обращаться с ним можно соответственно Подмигивание)
«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»
«Иван не помнящий родства»...


Десталинизация как процесс вскрытия сталинских закидонов как раз таки наоборот имеет прямое отношение к знанию прошлого.


Нет уж. Десталинизация-отказ от прошлого.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1091 - 05.06.2011 :: 16:05:53  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 15:06:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:33:45:
Сталин-"клятый большевик". Подмигивание


Не... Сталин не большевик... Он таки умнее клише был, я считаю.

Он политик.


Виднейший государственный деятель России 20-50х годов ХХ века. Подмигивание
Политик-тоже.
Наверх
« Последняя редакция: 05.06.2011 :: 16:12:40 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1092 - 05.06.2011 :: 17:08:53  
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 15:49:58:
Довели до второй сверхдержавыДо сих пор их наследство проедаем, все никак проесть не можем.


Дык, а большевики разве не проедали наследство сверхдержавы РИ?  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1093 - 05.06.2011 :: 17:11:22  
Цитата:
Дык, а большевики разве не проедали наследство сверхдержавы РИ?

До 1928 проедали. А потом спохватились - если и дальше такими темпами проедать, то уже их съедят. В итоге преумножили.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1094 - 05.06.2011 :: 17:20:56  
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 15:49:58:
Но сам факт парализации инфраструктуы во время ГВ тоже имеет место быть.


Ну а кто ее развязал?

Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 15:49:58:
Сталинские закидоны разоблачили еще на 20 съезде. Так что нынешняя десталинизация, как бы это странно не звучала, никакого отношения к Сталину не имеет.


А что такое "нынешняя десталинизация"? Я наоборот сказал бы, что наблюдается яростная "сталинизация".

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:44:
У России основная. И это достойная причина краха РИ? Босфор и Дарданеллы...
Может, не стоило помогать Англии решать её проблемы?
За обещания...


Вообще мы о чем сейчас говорим? За тему ПМВ и причин участия в ней России? Или про Англию? Или таки про влияние на Россию германии?

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:44:
Восстановили и сохранили. Не всем и тогда, и сейчас нравится.


А за ценой не постоим? Как бы миллионами мы за это величие заплатили.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:03:44:
Нет уж. Десталинизация-отказ от прошлого.


Почему то, что я считаю, что некий грузин был тираном означает то, что я отказываюсь от прошлого?

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:05:53:
Виднейший государственный деятель России 20-50х годов ХХ века.


Ну... да. И?

Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:11:22:
А потом спохватились - если и дальше такими темпами проедать, то уже их съедят. В итоге преумножили.


Так на развалинах или проедали?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1095 - 05.06.2011 :: 17:37:27  
Зилот
Цитата:
Ну а кто ее развязал?

Если вы про революцию 1905-1917 гг., то народ, которого довели до ручки. Если про отсчетную точку начала контрреволюции - то восстание белочехов под руководством английских офицеров на Транссибе.
Цитата:
А что такое "нынешняя десталинизация"? Я наоборот сказал бы, что наблюдается яростная "сталинизация".

Нет, десталинизацию нам как раз спускают сверху. И это вызывает в народе строго противоположную реакцию. Для чего они этого делают, ума не приложу. Кому был бы нужен этот Сталин, если бы с ним опять не начали бороться?
Цитата:
Так на развалинах или проедали?

К 1925 г. основные последствия ГВ были преодолены. Далее был выбор - по примеру нынешних властей проедать заделы, либо двигаться вперед. Собственно выборов у них особо и не было - вперед или сомнут.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1096 - 05.06.2011 :: 17:37:37  
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:20:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:03:44:
У России основная. И это достойная причина краха РИ? Босфор и Дарданеллы...
Может, не стоило помогать Англии решать её проблемы?
За обещания...


Вообще мы о чем сейчас говорим? За тему ПМВ и причин участия в ней России? Или про Англию? Или таки про влияние на Россию германии?


О людях, возродивших страну после ПМВ и дружбы с Англией.
Их хотят убрать из истории. Подмигивание

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:20:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:05:53:
Виднейший государственный деятель России 20-50х годов ХХ века.


Ну... да. И?


И отказ от признания этого (десталинизация)-отказ от прошлого.

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:20:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:03:44:
Нет уж. Десталинизация-отказ от прошлого.


Почему то, что я считаю, что некий грузин был тираном означает то, что я отказываюсь от прошлого?


Да. Вы же, вслед за этим, отрицаете и достижения страны и её людей. Я не прав?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1097 - 05.06.2011 :: 17:40:21  
Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:27:
Если вы про революцию 1905-1917 гг., то народ, которого довели до ручки.


Да ладно! Народ развязал войну брат на брата?! Да народу это на фиг не впилось, ну что вы уже.

Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:27:
Нет, десталинизацию нам как раз спускают сверху. И это вызывает в народе строго противоположную реакцию. Для чего они этого делают, ума не приложу. Кому был бы нужен этот Сталин, если бы с ним опять не начали бороться?


Хм... Я гораздо больше вижу "сталинизации", нежели обратного.

Ubivec писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:27:
Далее был выбор - по примеру нынешних властей проедать заделы, либо двигаться вперед.


Это всё Христа ради.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1098 - 05.06.2011 :: 17:42:42  
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:37:
О людях, возродивших страну после ПМВ и дружбы с Англией.
Их хотят убрать из истории.


Убрать? Нет, не убрать.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:37:
И отказ от признания этого (десталинизация)-отказ от прошлого.


Нет, не отказ.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 17:37:37:
Да. Вы же, вслед за этим, отрицаете и достижения страны и её людей. Я не прав?


О_О, волшебство какое. То, что я считаю Сталина тираном означает, что я не преклоняюсь перед подвигом людей - трудовым и военным?.. Жуть какая.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1099 - 05.06.2011 :: 17:45:51  
Я понять не могу - ладно бы десталинизация началась с развалом СССР.

Так она раньше куда как началась.

Еще раз повторюсь - у меня сейчас дочитан том "История ЦК КПСС" 1972 год издания. Если бы я начал из него цитировать то, что пишут коммунисты про Сталина - тут бы возник очередной виток срача.

Очевидно, писавшие этот том тоже отрицали достижения страны и ее людей?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 53 54 55 56 57 ... 86
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Десталинизация: польза или вред?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.