Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 86
Печать
Десталинизация: польза или вред? (Прочитано 44273 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1020 - 01.06.2011 :: 05:02:33
 
Alexeiint писал(а) 31.05.2011 :: 22:26:53:
не нашел про союз писателей во Франции во 2 половине19 века.


Осспидя, при чем тут союз писателей?.. Ну не было его в Франции - зато у русской аристократии не говорить по-французски было признаком дурного тона - на французском русские писали стихи, обменивались письмами и читали взапой французских поэтов. Я ж серьезно говорю - почитайте.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1021 - 01.06.2011 :: 05:07:57
 
Alexeiint писал(а) 31.05.2011 :: 22:32:07:
Zealot, ты не согласен, что начиная со 2 половины 19 века до начала 20 века, Российская империя имеет более тесные контакты именно с Германией, чем с Францией и что германский народ, начиная с этого времени, более близкий России был, чем франзуский или английский?


К сожалению, Альба уже ответил, по сути подпишусь под ним.

Близость народов - это вообще нечто невероятно умозрительное, я так прикидываю, что рядовому бюргеру Россия, как и рядовому мещанину русскому Германия - были хорошо, если просто до лампочки.

Я вообще с удивлением смотрю на тему и пытаюсь понять - откуда эта жажда союза с Германией?..

А на счет Франции, скажем так, ее влияние на Россию закончилось году так только в 1991 с путчем и усилением влияния Америки.
Наверх
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 05:15:40 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1022 - 01.06.2011 :: 08:37:47
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 04:57:28:
тем, что не собирается рваться в союзы со страной, представители которой уничтожили чуть более пол-ста  лет назад невероятное число моих соотечественников?


Ну ,это пошлый национализм  и дешёвая русофобия.

Для этого и не стоило загибаться...


По поводу французского языка :
у русской аристократии причина этого банальная - французский тогда был  языком международного общения и дипломатии.
Посему и гувернёры ,и некоторое проникновение французского в нижегородский. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1023 - 01.06.2011 :: 08:41:18
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 05:07:57:
А на счет Франции, скажем так, ее влияние на Россию закончилось году так только в 1991 с путчем и усилением влияния Америки.


Аргументы  вашего ИМХО про  окончание влияния  Франции в 91-м  г.?

Я ,например ,знаю ,что ещё в 98 г. базовой валютой для расчёта провозной платы по российским ж.д. был ...французский франк.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1024 - 01.06.2011 :: 16:58:40
 
Дилетант писал(а) 01.06.2011 :: 08:37:47:
Ну ,это пошлый национализм  и дешёвая русофобия.


Любопытно. А как называется объявление вечным врагом страны, которая никогда не с Россией напрямую не
воевала, а в открытых конфликтах была на её стороне? Смайл
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1025 - 01.06.2011 :: 18:38:35
 
Alba писал(а) 01.06.2011 :: 00:12:23:
анатол писал(а) Вчера :: 23:48:16:
е понял. Это Вы к чему года считаете?

То бишь заняться нечем.
анатол писал(а) Вчера :: 23:48:16:
Вы в теме, вообще-то?

Бисмарк не любил Россию. Не русофил он был.
Ровно наоборот.

Вам приснилось.


Вам заняться нечем и Вы решили обнародовать свои фантазии о торговле России "после Бисмарка" и "русофиле" Бисмарке?

Зачем? Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1026 - 01.06.2011 :: 18:44:26
 
Alba писал(а) 01.06.2011 :: 16:58:40:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 08:37:47:
Ну ,это пошлый национализми дешёвая русофобия.


Любопытно. А как называется объявление вечным врагом страны, которая никогда не с Россией напрямую не
воевала, а в открытых конфликтах была на её стороне?


Про "непрямую" Крымскую никогда войну-эт сильный ход. Подмигивание
А уж определять "дружественность" или "враждебность" по "воевала открыто\не воевала открыто"-ляпота!
Историки... Плачущий

А вообще это называется здравым смыслом и элементарным пониманием исторических процессов.

Англия всегда была  врагом России. Поскольку было что делить.
С Германией России делить было нечего. В разных направлениях они развивались.
Наверх
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 20:47:45 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1027 - 01.06.2011 :: 19:02:44
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 05:07:57:
Близость народов - это вообще нечто невероятно умозрительное, я так прикидываю, что рядовому бюргеру Россия, как и рядовому мещанину русскому Германия - были хорошо, если просто до лампочки.


Именно. Как и рядовым обывателям  англичанину или французу до лампочки немцы или русские. Но вот тогдашним "бизнесу" и "элите"-не всё равно. А именно  они определяют и формируют  взгляды общества. И обывателя. Подмигивание

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 05:07:57:
Я вообще с удивлением смотрю на тему и пытаюсь понять - откуда эта жажда союза с Германией?.


Из истории. Наибольшие достижения-мир и дружба, наибольшие потери-война.

Cogito ergo sum

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 04:57:28:
Почему "третья"? С какого перепугу в противостоянии СССР-Германия Англия, например, "третья" сторона, если изначально вступила в войну первой?



Вообще-то изначально там было противостояние СССР-весь мир. И СССР не полез в противостояние Германия-Англия.
Это уж проблема третьей стороны, что не вышло, как ей хотелось.

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 04:57:28:
анатол писал(а) Вчера :: 21:43:38:
А уж французская наука и техника и её влияние на Россию-оксюморон.


Так расскажите мне про невиданный НТП в 19 веке в Германии.


Лучше мне про французскую науку и технику 19-го века. Подмигивание

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 04:57:28:
анатол писал(а) Вчера :: 21:43:38:
Разговор идёт о том, кому выгодна война между Германией и Россией.


Я повторяю вопрос - Черчилль к Гитлеру прилетел вампиром и план "Ост" нашептал?


Неправильно ставите вопрос.
Правильно-зачем пестовали и усиливали Гитлера?

Cui prodest?
Наверх
« Последняя редакция: 01.06.2011 :: 21:34:30 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1028 - 01.06.2011 :: 21:56:10
 
анатол писал(а) 01.06.2011 :: 19:02:44:
. Но вот тогдашним "бизнесу" и "элите"-не всё равно. А именноони определяют и формируютвзгляды общества. И обывателя. Подмигивание


Кроме невнятных реплик Дилетанта не вижу подтверждения тому.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 19:02:44:
Из истории. Наибольшие достижения-мир и дружба, наибольшие потери-война.


Что, еще расстрельных ям захотелось? Вам обеспечат.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 19:02:44:
Вообще-то изначально там было противостояние СССР-весь мир. И СССР не полез в противостояние Германия-Англия.
Это уж проблема третьей стороны, что не вышло, как ей хотелось.


Ваш лепет не заменит исторических фактов. Увы.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 19:02:44:
Лучше мне про французскую науку и технику 19-го века. Подмигивание


Я молчал про науку.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 19:02:44:
Неправильно ставите вопрос.
Правильно-зачем пестовали и усиливали Гитлера?

Cui prodest?


Кто пестовал и усиливал? СССР? Не знаю зачем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1029 - 01.06.2011 :: 22:03:56
 
Дилетант писал(а) 01.06.2011 :: 08:41:18:
Я ,например ,знаю ,что ещё в 98 г. базовой валютой для расчёта провозной платы по российским ж.д. был ...французский франк.


и?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1030 - 01.06.2011 :: 22:05:06
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 21:56:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:02:44:
. Но вот тогдашним "бизнесу" и "элите"-не всё равно. А именноони определяют и формируютвзгляды общества. И обывателя. Подмигивание


Кроме невнятных реплик Дилетанта не вижу подтверждения тому.


Книжки читайте.

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 21:56:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:02:44:
Из истории. Наибольшие достижения-мир и дружба, наибольшие потери-война.


Что, еще расстрельных ям захотелось? Вам обеспечат.


Это Вы о Меркель?

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 21:56:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:02:44:
Вообще-то изначально там было противостояние СССР-весь мир. И СССР не полез в противостояние Германия-Англия.
Это уж проблема третьей стороны, что не вышло, как ей хотелось.


Ваш лепет не заменит исторических фактов. Увы


Подмигивание

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 21:56:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:02:44:
Лучше мне про французскую науку и технику 19-го века. Подмигивание


Я молчал про науку.


Цитата:
Дилетант писал(а) Вчера :: 21:53:17:
3.Влияние Германии на Россию в науке,технике,культуре- как минимум одно из основных.


Влияние Франции было неизмеримо бОльшим. И что с того? (с) Zealot


Папа Карло писал.

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 21:56:10:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:02:44:
Неправильно ставите вопрос.
Правильно-зачем пестовали и усиливали Гитлера?

Cui prodest?


Кто пестовал и усиливал? СССР? Не знаю зачем.


Книжки читайте.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1031 - 01.06.2011 :: 22:05:13
 
Дилетант писал(а) 01.06.2011 :: 08:37:47:
Ну ,это пошлый национализми дешёвая русофобия.


Та?.. Вам мало Сталина - нужно чмокнуть еще германскую задницу?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1032 - 01.06.2011 :: 22:07:14
 
анатол писал(а) 01.06.2011 :: 22:05:06:
Книжки читайте.


Список литературы, пжалста.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 22:05:06:
Это Вы о Меркель?


Нет, это я о 41-43 года, оккупированная территория СССР, унтерменш.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 22:05:06:
Папа Карло писал.


Я написал. А что? Что-то не так? Я тут ничего не услышал про влияние Германии, кроме унылого квакания и причмокивания.

анатол писал(а) 01.06.2011 :: 22:05:06:
Книжки читайте.


Какие?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1033 - 01.06.2011 :: 22:09:40
 
Впрочем, в этой любви коммуняк к Германии нет ничего удивительного. Я не раз говорил уже, что нацизм - это тот же самый коммунизм. Две стороны одной медали. Любовь противоположностей, партгенноссе. Тьфу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alexeiint
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 29
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1034 - 01.06.2011 :: 22:10:25
 
Кстати тут вопрос дистанализация, ну что я заметил даже в инете информация какая-то дистанализированная. Например кто и как получали пенсии в СССР, насколько мне известно известно пенсионный возраст, был поднят Хрущевым(и пенсии тоже кстати были подняты), а вот какой был пенсионный возраст при Сталине, в разные годы его правления найти достоверной инфы нет, даже в вике(сколько раз убеждался в непроверенности инфы), написано, что пенсионный возраст при Сталине такой же как и сейчас, однако беседуя с очень пожилыми людьми убедился что это не так. Есть у кого-нибудь действительно верная информация про пенсии при Сталине?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1035 - 01.06.2011 :: 22:19:00
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:07:14:
Я написал. А что? Что-то не так? Я тут ничего не услышал про влияние Германии, кроме унылого квакания и причмокивания



Ну а я про французскую науку и технику. Какая досада...

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:09:40:
Впрочем, в этой любви коммуняк к Германии нет ничего удивительного. Я не раз говорил уже, что нацизм - это тот же самый коммунизм. Две стороны одной медали. Любовь противоположностей, партгенноссе. Тьфу.


Неплохо. Пётр, Екатерина, Николашка-коммуняки.
Пешыте есчо.

И неплохо наши зилоты сводят Германию к нацизму. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1036 - 01.06.2011 :: 22:19:51
 
Alexeiint писал(а) 01.06.2011 :: 22:10:25:
Кстати тут вопрос дистанализация, ну что я заметил даже в инете информация какая-то дистанализированная. Например кто и как получали пенсии в СССР, насколько мне известно известно пенсионный возраст, был поднят Хрущевым(и пенсии тоже кстати были подняты), а вот какой был пенсионный возраст при Сталине, в разные годы его правления найти достоверной инфы нет, даже в вике(сколько раз убеждался в непроверенности инфы), написано, что пенсионный возраст при Сталине такой же как и сейчас, однако беседуя с очень пожилыми людьми убедился что это не так. Есть у кого-нибудь действительно верная информация про пенсии при Сталине?


Цитата:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
   
                     СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
   
                             ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                        от 13 февраля 1930 года
   
                    ПОЛОЖЕНИЕ О ПЕНСИЯХ И ПОСОБИЯХ
                      ПО СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ

...

       Глава 3. Пенсия по старости
   
       11. Право на пенсию по старости имеют:
       а) рабочие    следующих   отраслей   промышленности:   горной,
   металлической (в  том  числе  электропромышленности),  химической,
   текстильной,  полиграфической,  стекольно - фарфоровой,  табачно -
   махорочной;
       б) рабочие железнодорожного и водного транспорта.
       Распространение обеспечения  по  старости  на  рабочих  других
   отраслей,   а  также  на  служащих  производится  Союзным  советом
   социального страхования.
       12. Пенсия по старости назначается:
       а) мужчинам,  достигшим до оставления работы по найму 60 лет и
   при том проработавшим по найму в общей сложности не менее 25 лет;
       б) женщинам,  достигшим до оставления работы по найму 55 лет и
   при том проработавшим по найму в общей сложности не менее 20 лет.
       Лицам, занятым на подземных работах в  горной  промышленности,
   пенсия по старости назначается, если они достигли 50 лет и при том
   проработали в общей сложности не менее 20 лет, из которых не менее
   10 лет на подземных работах.
       Союзный совет социального страхования  имеет  право  для  лиц,
   занятых  в  других  вредных производствах,  понижать установленный
   стаж и возраст.
       13. Союзный   совет   социального  страхования  устанавливает,
   сколько лет из общего стажа работы по найму  нужно  проработать  в
   тех  отраслях,  в  которых введено обеспечение по старости,  чтобы
   получить право на пенсию.
       14. Пенсия  по  старости  назначается  независимо от состояния
   трудоспособности.
       15. Пенсия по старости назначается в размере не менее половины
   прежнего заработка пенсионера от работы по найму.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1037 - 01.06.2011 :: 22:20:42
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:07:14:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:05:06:
Книжки читайте.


Список литературы, пжалста
.


Э-э, как бы, может сначала самому, а потом уж  шашкой махать?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1038 - 01.06.2011 :: 22:37:13
 
Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:05:13:
Вам мало Сталина - нужно чмокнуть еще германскую задницу?


Это национализм и русофобия.

Целуйте хоть что . Смех

Zealot писал(а) 01.06.2011 :: 22:09:40:
...Я не раз говорил уже, что нацизм - это тот же самый коммунизм...



Оригинал.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Десталинизация : польза или вред ?
Ответ #1039 - 01.06.2011 :: 22:42:06
 
Alba писал(а) 01.06.2011 :: 22:19:51:
 

  ... 12. Пенсия по старости назначается:
       а) мужчинам,  достигшим до оставления работы по найму 60 лет и
   при том проработавшим по найму в общей сложности не менее 25 лет;
       б) женщинам,  достигшим до оставления работы по найму 55 лет и
   при том проработавшим по найму в общей сложности не менее 20 лет...


...15. Пенсия по старости назначается в размере не менее половины   прежнего заработка пенсионера от работы по найму.



Кто сейчас откажется от такой пенсии?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 86
Печать