Е.К. писал(а) 16.02.2011 :: 22:14:26:


Правда? Так что в голоде 30-ых только кулаки умирали? А всем остальным государство помогло  ?
Споёте ещё что нибудь или этим ограничитесь?

Речь шла о том, на западе вполне себе натуральных паразитов(безработных) не уничтожают, а людей которые являются . А ваша компашка работающих людей обзывает паразитами и уничтожает под корень.

Так что вам ваша религия велит делать  с умствено отсталыми? Вот они паразиты так паразиты. Е.К. писал(а) 16.02.2011 :: 22:14:26:


Про жируем это у вас опять приступ патриотического бреда начался. А вот массового голода не было. В отличии от 30-ых.
Ввёл царь продразвёрстку в 1916 году. А она не сработала. Не решился он своё население уничтожать. Нерешительный был. 

А насчёт Англии и карточек,- вы батенька с этой демагогией к Анатолю идите. Там по карточкам было больше чем в СССР без карточек.  И в США тоже карточки были, кстати.

Так что у нас с голодом в Англии и Германии во время ВМВ? Они вот заботились во первых о людях, во вторых о скоте. Коров было мало. Голода не было. Будем спорить?

Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Вы говорили о переписке в рабочее время а почитать, да...впечатлён и вы это тоже заметили.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Гы, живучая система, говорите, которая то жить только при помощи агрессии умеет. Посмтрим, схоластический спор бесполезен.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Во-первых, не любимец, во-вторых, вы его читали? Он там не отсебятину городит, т.е. показатель не им придуман, ага?
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

А с чего это вы будете за себя решать? Вы этим с пелёнок занимались? Вот когда с пелёнок научатся такими вещами люди заниматься, вот тогда вопрос будет достоин обсуждения, а вы не один живёте. так что можете, конечно оторваться от общества, но общество, тогда не обижайтесь, оторвётся на вас.
Не представляете, но на своей нынешней работе я веду себя единоличником, морожусь как только могу. А моя весьма скромная персона почему-то даже ректора волнует периодически.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Вы не поверите, но в Крыму есть транспортные проблемы.

Вас бы покатать по такой дороге, по которой я каждое лето катаюсь. Даже опытные водители на этой дороге за сердце хватаются. А если добавить сель, участников движения, которые тупят - вовсе красота получается.

Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

А на кой в США создавали свою хлопковую промышленность?
Вы меня удивляете, о продовольственной безопасности, к вашему сожалению, мне известно - а идёт холодная война. И скот можно опять перевести на сено, и не скотоводство ни зерноводство не пострадает.
Опять таки, тогда много неправильно делалось, а как надо примерну схему я уже накидал, вы по ней  хотите что-то сказать?
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

А что значит, государство чтоб не лезло, государсво как раз для того и создано, чтобы лезло, и лезет. Вон когда канадские фермеры пожаловались на дешёвый китайский чеснок, не самый стратегический товар, то моментально была поднята пошлина.
Апокупая дешёвую продукцию вы способствуете низкой оплате труда в зависимых от Запада странах. Человек выберет что дешевле, вот потому  и есть государство.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

тяжёлый вздох
При социализме не может быть дефицита, дефицит - отирцание социалистической системы.
Блат - капитализация.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Где вы увидели гуманизм, а вот по отношению к коровам применять этот термин
Видимо вы с ним недостаточно хорошо знакомы
Не поняли...ладно, проехали.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

а чего тогда продолжаете задавать?
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Вы хорошо сказали о поганом обществе, невидимов его так же называет
Как безработный может быть паразитом, вон Тодд говорил, что в деревне всегда есть работа и в этом я с ним согласен. Видимо проблема оплаты становится.
Паразитом же я называю того. кто выезжает на других, т.е. эксплуататора.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Существовало право на труд, это как раз согласовывается с предыдущей репликой.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Опять же неправильно вы паразитизм воспринимаете, к примеру среди аутистов гениальность встречается  И умственноотсталые как раз через труд лечатся.
Но дело не в этом, частная собственность в СССР, устал повторять, существовала 15 лет, хотя после победы в ГВ её могли убрать сразу. И оставили бы тоже, как в том мультике Тугарина в клетке, дабы не опасен был. но подготовка к войне внесла свои коррективы.
И не возводили бы вы напраслину на нашу медицину, когда советские медики не на многотысячные гранды решали серьёзные задачи с сопой и чумой проводили передовые исследования.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Вам напомнить площадь Британии, шулер вы наш?
Опять же я вам говорил о том, что зерна в 1942 году собрали меньше чем в 1933. И ОТВЕТ ЕСТЬ, всё таки бы под ноги плюнул, что кулаки тогда ещё были и борьба с ними была не простой, потому как было скрытое кулачество. И понимание кулачества тоже было различным, но вас это слабо интересует, вот ваше - это США, Британия и пр.
Тем более вы как-то оговорчку сделали, что чуток не в СНГ живёте, я тогда вопрос поднимать не стал, а сейчас стану: вы где живёте?

Alba писал(а) 16.02.2011 :: 22:37:31:

Речь о том, что при социализме безработных как бы нет, вы про статью о тунеядстве слышали?
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 22:37:31:

Большевики как раз потому и победили, что в ходе ГВ население уничтожали. Вы то не перебарщивайте для вашего статуса как-то не солидно
Поздно царь ввёл продразвёрстку, дату не помню но во втором полугодии, а там ... сами помните.
Alba писал(а) 16.02.2011 :: 22:37:31:

Ага, колонии у Англии никто не отменял, ну и разрушения в войне не сранятся.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Вы не поняли? Я понятия не имею, если есьт претензии, то адресуйте их к источнику, источник - это фото. Я увидел фото, а как, меня слабо как бы волнует, мне не важен конкретный механизм. Ещё РАЗ потвторяю - есь источник, попытайтесь его по-своему интерпретировать, только без отсебятины, ага?
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Чего?
Вы сказали пропаганда, жду вашего развёрнутого ответа...или вы так, словами побросаться?
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Нверное ещё про пословицу открыть второй фронт?
Ну в ПэКу-17 везли арахисовое масло.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Странная у вас реакция на источник
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Которые от самолёт после вылета в порядок приводили.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Обоснуйте
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Климат, вы пальмы в Лондоне видели? Про Гольфстрим знаете? Взгялните на карту и увидите где Лондон с пальмами, и где Симферополь, на какой широте.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 22:39:18:

Т.е. читать в лом., я уже частично её продублировал.

Раз уж про голод тут вспомнили господа:
    «Подтянуть» губернию явился Ф.Д. Климов, бывший сподвижник виленского Муравьева. В качестве представителя такой узкой программы, он и к голоду, постигшему население Самарской губернии в 1873 году, отнесся с предвзятой идеей о распущенности и открыл борьбу с земством и крестьянами. Земство при нем лишилось выдающегося общественного деятеля, председателя губернской земской управы, А.Н. Хардина, удаленного по высочайшему повелению, а голодные крестьяне были приведены в состояние такой подавленности, что боялись и заикнуться о правительственной помощи.

    Достаточно привести один факт из деятельности того губернатора, чтобы видеть, в чьих руках находилась судьба населения в тот злосчастный период.

    Доложили Климову, что крестьяне Самарского уезда не только испытывают крайнюю нужду в хлебе, но удручены еще состоянием своих полей, предвещающих на осень плохой урожай пшеницы. Климов, захотев лично проверить эти слухи, отправился в коляске в ближайшее село. Крестьяне были предупреждены о приезде губернатора и встретили его на дороге. Наивные люди, они упали на колени и стали просить о помощи. Губернатор велел им встать и проводить его в поле. Там, окруженный толпой, он приказал старосте сорвать один колос и подать ему. Толпа замерла в ожидании, чем разрешится её участь.

    Климов взял колос, растер его на ладони и крикнул:

    — Смотрите! Вот вам зерно — на подати, зерно — на семена, а для еды... вот еще сколько осталось! И вы смеете кричать, что у вас голод!.. Всех перепорю, мерзавцы!..

(Иванчин-Писарев А.И. Из воспоминаний о «хождении в народ». СПб.: издание редакции журнала «Заветы», 1914. С.45–46)

Е.К. писал(а) 16.02.2011 :: 23:34:35:


, конечно, использовать солдатиков в убийственных и кретинских атаках на линию Маннергейма - это куда кошернее!..

Кто был лучшим снайпером Второй Мировой знаем, ага?..

Zealot писал(а) 17.02.2011 :: 06:18:10:


Вы думаете в СССР были пустые холодильники? 

Классическая советская шутка:

В СССР только  две проблемы : где купить мяса, и как похудеть.


Исчо рас:

1.В советские времена мяса в стране производили больше,даже Медведев,  хоть и кривясь, это признал .

2.Капитализм решает проблему пюбого дефицита на раз - ценой.

Zealot писал(а) 17.02.2011 :: 06:18:10:


Конечно купленная на личные средства боевая техника - капля в море ВОВ.

Конечно Малый театр - фронту -  редкость,потому и пропагандировали.
ИМХО ,всяко полезней для войны ,чем   Монро или Шер  скачущие перед солдатиками ,которых поведут на убой.

Сдача населением средств и т.п. на нужды РККА - факт.

Так что это ваше личное восприятие данного случая ,как тупой пропаганды.
Было такое,было.

p.s.Путин за штурвалом Бе над горящими домами  - вот это  действительно тупая пропаганда непонятно чего .

Офтопом
Дилетант писал(а) 17.02.2011 :: 10:54:43:

Это тоже чистая пропаганда?
Список пожертвований денег на благо фронта:
* «Азербайджанский колхозник» («Колхозник Азербайджана»). Сообщение в Правде от 29 декабря 1942 г. Колхозники Азербайджанской ССР внесли 81 020 тысяч рублей на строительство танковой колонны «Азербайджанский колхозник». Второе сообщение в Правде от 20 января 1943 г. Население Азербайджана внесло дополнительно более 60 млн. руб. на строительство авиаэскадрильи «Азербайджанский колхозник» и другого вооружения для Красной Армии.
* 170 млн. руб. (21 апреля 1943 г.) на танки и самолеты.
* «Акмолинский осоавиахимовец». Сообщение «Правде» от 12 декабря 1942 г. Трудящиеся Акмолинской области на строительство танковой колонны «Акмолинский осоавиахимовец» собрали 1100 тыс. руб.
* «Алапаевский рабочий».
* «Амурский железнодорожник».
* «Амурский осоавиахимовец».
* «Архангельский колхозник». Сумма сбора 35,2 млн. руб. (имеется ввиду сбор по всей Архангельской области, за все годы войны).
* «Архангельский комсомолец».
* «Алтайский колхозник». Инициатива Ельцовского района заявлена в разгар Сталинградской битвы. В 1943 г. трудящиеся района внесли на танковую колонну «Алтайский колхозник» 140.495 руб.
* «Алтайский чекист».
* «Бажицкий рабочий». Колонна САУ, была передана самоходчикам 1419-го сап, 3-й гв. ТА в октябре 1944 г.
* «Боевая подруга» («Боевые подруги»). Инициатива жен фронтовиков Омской области. Сбор средств начат в январе 1942 г.
* «Болховский колхозник». В июне 1944 г. жители Однолуцкого сельсовета Болховского района, Орловской области собрали 140 тыс. руб. на строительство танковой колонны.
* «Бурят-Монголия». Сбор по автономной республике. Начат в середине декабря 1941 г.
* «Верх-Исетский рабочий». Верх-Исетский металлургический завод внес в фонд обороны 1 млн. руб. на танковую колонну «Верх-Исетский рабочий».
* «Вологодский колхозник». Сообщение в «Правде» от 30 декабря 1942 г. Колхозники Вологодской области собрали 50 млн. руб. на строительство танковой колонны «Вологодский колхозник». Второе сообщение в «Правде» от 10 февраля 1943 г. Трудящиеся Вологодской области кроме ранее внесенных 50 млн. руб. внесли 17 млн. руб. на постройку танковой колонны «Вологодский колхозник». 2 марта 1943 г. близ Осташкова на Северо-Западном фронте делегация вологжан передала колонну «Вологодский колхозник» 1-й ТА.
* «Воронежский колхозник». Сообщение в Правде от 10 января 1943 г. Колхозники Воронежской области внесли из личных сбережений 37.348 тыс. руб. на строительство танковой колонны «Воронежский колхозник». Кроме того, они сдали из своих личных запасов 38 100 пудов хлеба, 42 715 пудов картофеля в продовольственный Фонд Красной Армии.
* В ноябре 1942 г. таловские колхозники внесли предложение о сборе средств на постройку танковой колонны «Воронежский колхозник». Тогда же они передали в Государственный банк на танковую колонну 300 тыс. руб. На 10 января 1943 г. собрано 37.348 тыс. руб. В конце апреля 1943 г. 8 Т-34 переданы 1-му гв. мк. В колонне находились именные танки: «Марфа Ивановна Белоглядова»
* и «Крамарев Ераст Федорович».
* «Воротынская колхозница». Собрано 2 млн. 400 тыс. руб. 10 танков.
* «Вызволена Полтавщина». Полтавская область в первой половине 1944 г. внесла более 100 млн. р.
* «Гвардеец». Танковая колонна из 10 танков ИС-2, поступила на вооружение 57-го гв. отд. ттпп, 3-й гв. ТА в октябре 1944 г. Сбор среди курсантов, вольнонаемных и л/с 1-го гвардейского Ульяновского Краснознаменного танкового училища им. В. И. Ленина. В январе 1945 г. эти машины наступали с Сандомирского плацдарма, участвовали в штурме Берлина и освобождении Праги.
* «Генерал армии Ованес Баграмян». Армянская ССР.
* «Герой Советского Союза Попов». 54-я гв. тбр в октябре 1944 г. получила 5 танков с надписью «Герой Советского Союза Попов». Это именем своего земляка-героя трудящиеся Якутской АССР назвали танки, построенные на свои сбережения. На броне одного из танков была надпись «Суворов»
* - эта машина была построена на личные сбережения Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова.
* «Горняк». Танкововая колонна. 1,4 млн. руб., собранных на Колыме.
* «Горняк Приморья».
* «Горьковский динамовец». 21 декабря 1942 г. ушла на фронт колонна танков Т-70 и бронемашин «Горьковский динамовец», построенная на средства членов спортивного общества «Динамо».
* «Горьковский железнодорожник».
* «Горьковский комсомол». 18 августа 1942 г. бюро обкома ВЛКСМ одобрило новое начинание комсомольцев - построить танковую колонну «Горьковский комсомол». В создании фонда приняла участие вся молодежь Горьковской области. Право повести в бой 81 танк получили лучшие комсомольцы.
* «Горьковский комсомолец». Может одно и тоже с «Горьковским комсомолом».
* «Горьковский пионер». 1 сентября 1941 г. учащиеся 102-й школы г. Горького обратились ко всем пионерам и школьникам Горьковской области с призывом построить танк «Горьковский пионер». Уже 18 января 1942 в действующую армию был передан танк, построненный на ГАЗе. Всего же годы войны на средства, собранные пионерами и школьниками Горьковской области, было построено 7 танков.
* «Горьковский осоавиахимовец». 24 июня 1942 г. Бюро ВКП(б) приняло постановление о сборе средств на постройку танковой колонны «Горьковский осоавиахимовец» и об оказании содействия осоавиахимовским организациям в проведении сбора средств на эту колонну.
* «Давид Сасунский». Инициаторы — жители Армянской ССР. Для создания танковой колонны «Давид Сасунский» в 1943 г. армяне Нью-Йорка отправили 195 тыс. долларов, армяне Южной Америки - 580 тыс. долларов, Тегерана - 1 млн. 67 тыс. реалов. К концу 1943 г. эта танковая колонна двинулась на фронт и была передана 119-му отд. тп, действовавшему в составе войск прибалтийского фронта. Танки Т-34 обр. 1943, Т-34 обр. 1944.
* «Дальневосточный комсомол». 19 февраля (№ 15) 1942 г. На постройку танковой колонны «Дальневосточный комсомол» по Дальстрою и национальным районам Колымы на первые числа февраля было собрано 3.092,1 тыс. руб.
* «Димитрий Донской». Инициатор — митрополит Московский Сергий. Для начала патриархия внесла 100 тыс. руб., Елоховский кафедральный собор 300 тыс. руб. Ленинградская епархия в условиях блокады собрала 3.182 тыс. руб. в ответ на обращение Митрополита от 5 декабря 1943 г. Передача 19 танков Т-34-85 (пушка Д-5) и 21 танка огнеметных ОТ-34 обр. 1943 г. состоялась 13 марта 1944 г. Танки «Димитрий Донской» участвовали в Уманско-Баташевской операции, форсировали Днестр, освобождали Вену, Прагу.
* «Дзержинец» (танковый взвод). Танки KB были собраны на средства работников НКВД.
* «Дмитриевка — фронту». 1943 г. 16 Т-34
* «Добъем врага». 1-я гв. ТА. Построена на средства, собранные семьями фронтовиков Орловской области.
* «Донской казак». 15.176,5 тыс. руб. от освобожденных районов Ростовской обл. на танки для 5-го гв. Донского казачьего корпуса (14 марта 1943 г.)
* «Жиздринский колхозник». Осенью 1943 г. после освобождения Жиздринского района трудящиеся решили построить для Красной Армии танковую колонну «Жиздринский колхозник». Крупные суммы денег передали школьники. Так, ученица Жиздринской средней школы Люда Егорова внесла наличными свыше 3 тыс. руб. и около 3,6 тыс. руб. облигациями госзаймов, а Виктор Шеметило - около 1 тыс. руб. наличными и свыше 2 тыс. руб. облигациями. Всего трудящиеся района собрали на танковую колонну «Жиздринский колхозник» 675 тыс. руб.
* «За нашу Победу». 10.725 тыс. руб. собраны и внесены в январе 1943 г. воинами 7-й армии.
* «За Зину Туснолобову». Рабочие Уралмаша выпустили сверхплана 5 танков Т-34 с башней «гайкой» с надписью «За Зину Туснолобову».
* «За Радянську Україну» («За Советскую Украину»). Первая. Официально сообщено 21 января 1943 г. («Правда» о сборе 22 млн. руб. войсками Юго-Западного фронта. Очевидно, на эти средства был куплен 21 танк «Черчилль IV», которыми был укомплектован 36-й гв. ттпп, принимавший участие в Курской битве .Вторая. Инициатор — завод «Серп и молот». Сбор среди коллективов эвакуированных предприятий Украины и жителей оккупированных районов. Каждый танк имел собственное имя: «Богдан Хмельницкий», «Щорс», «Пархоменко»... Были получены танки Т-34.
* «За передовую науку»(«За передовую советскую науку»). Март 1942 г. Инициатива группы академиков (В. Л. Комаров, А. И. Абрикосов, И. П. Бардин, Е. А. Чудаков, Е. М. Ярославский) — индивидуальные взносы, гонорары за лекции, четверть от гонорара за публикации. Уральский индустриальный институт и политехникум передал 1 млн. руб. на танковую колонну «За передовую советскую науку».
* «За Советскую Молдавию» («Советская Молдова»). 20.463 тыс. руб., 64.906 пудов хлеба, 411 голов скота от Молдавской ССР на 12 октября 1944 г.
* «За Советскую Украину». Сообщение в «Правде» от 21 января 1943 г. Воины Юго-Западного фронта собрали 22 млн. руб. на строительство танковой колонны «За Советскую Украину».
* «За Советскую Эстонию». Эвакуированные эстонцы и эстонские национальные части — 3,1 млн. руб. (2 апреля 1943 г.). Была оснащена танками Т-34 различных модификаций (видимо танки из ремонта). Колонна передана в действующую армию в июне 1943 г.
* «Забайкалец».
* «Защитник Юга». Более 4 млн. руб. внесены в январе прифронтовыми районами Краснодарского края.
* «Звильнена Днепропетровщина». 100 млн. руб. — начало мая 1944 г.
* «Иван Сусанин». Сообщение в «Правде» от 12 декабря 1942 г. Колхозники Ярославской области собрали 70 млн. руб. на строительство танковой колонны.
* «Ивановский колхозник». Сообщение в «Правде» от 17 декабря 1942 г. Колхозники Ивановской области за 5 дней декабря собрали на танковую колонну «Ивановский колхозник» 65.187 тыс. руб. Колонна передана 25-му тк 20 - 30 ноября 1943 г.
* «Ивановский комсомолец».
* «Имени В. И. Чапаева». Саратовская область. Инициатор — Волжский чугунолитейный завод. Сбор организован в ноябре 1941 г.
* «Имени горняков Подмосковного угольного бассейна». Сбор средств предпринят в начале сентября 1941 г. в инициативном порядке, затем проводился под эгидой Тульского обкома партии. Работу свернули ввиду близости фронта.
* «Имени Зои Космодемьянской». Танковая колонна из Грузии.
* «Имени И. Баграмяна». Танковая колонна из Армении.
* «Имени молодежи Ленинграда». К началу 1942 г. собрали более 10,4 млн. руб.
* «Имени М. В. Фрунзе». Инициатива заявлена Ивановским заводом текстильного машиностроения 4 ноября 1941 г. Обязались отчислить однодневный заработок и призвали всю Ивановскую область принять участие. Обком естественно одобрил и издал специальное решение «О сборе средств...». К концу года собрали около 1.440 тыс. руб.
* «Имени МОПР». Сбор под эгидой Международной организации помощи борцам революции начат по Москве в период ее обороны с последующим подключением практически всех МОПРовских организаций страны. В октябре 1942 г. МОПР передала армии 56 танков.
* «Имени С. М. Кирова». Сбор средств осуществлен в январе на московском заводе «Динамо».
* «Иркутский железнодорожник». В июне 1944 г. включена в состав 40-й гв. тбр, 1-й гв. ТА.
* «Иркутский колхозник». Сообщение в «Правде» от 21 января 1943 г. Колхозники Иркутской области собрали 58 млн. руб. и 5 кг золота на строительство танковой колонны «Иркутский колхозник». Сбор средств жителями Иркутской области начался 3 ноября 1942 г.
( весь список тут http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/10360-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%... )

Alba писал(а) 16.02.2011 :: 21:49:48:

Да приплыли они, каюк, Китай подобрал отмычки, теперь уже не встанут, ... ну ежели только на карачках к финишу доползут.)))

Alba писал(а) 17.02.2011 :: 11:45:58:

Так в начале 30х по всему миру голод был вроде. Как это Вы сравниваете?