Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 26
Печать
Средний класс - это... (Прочитано 152965 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #200 - 14.02.2011 :: 16:26:35
 
Todd писал(а) 14.02.2011 :: 13:39:52:
Но факт остается фактом, в СССР кастовость была очень развита.



И потому деревенские хлопцы становились генсеками... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #201 - 14.02.2011 :: 16:56:13
 
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Ярослав! Какой нахрен самолет?! ЧЕМ получали зарплату крестьяне?! Какой к чертям собачьим САМОЛЕТ?!

Если покажу этот самолёт, возьмём свои слова обратно? Подмигивание
Или дальше будем глазками хлопать, и рассказывать про жалкие трудодни?
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Я за ваших ректоров не в ответе.

Естественно, я просто про западный подход, как-то он не шибко отличается новизной.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Доотдыхались до глобального ужоса в девяностых.

Из-за того, что экономика рухнула? Разбирать состояние экономики будем? А заодно сравним с воременным?
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
47 года рождения.

Т.е. ему и 5 лет не стукнуло, когда Сталина не стало, так что он там мог видеть?
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Это чушь. Полная. Тотальная.

Даже так, ну тогда я специально для вас презентацию устрою, только работу закончу.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Какие обязательства?.. Откуда у меня "обязательства"? Чем я "обязан"?

Тем , что живёте в этой стране... яне понимаю, как это у вас вяжется с идеей гражданского общества?
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Куда они катались?.. До яровых и обратно?..

Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Я настоятельно советую. Прям вот меганастоятельно. Он небольшой.

Да ладно, почитаю, не надо так настойчиво. Я Оруэла почти всего читал.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 06:29:48:
Кадровики-то тут при чем?..

Я просто рассказал о сложностях.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #202 - 14.02.2011 :: 17:17:58
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Если покажу этот самолёт, возьмём свои слова обратно?


Это обычная пропаганда вроде геббельсовской. Видал я фотки этого самолета. Расскажите лучше как пасечник 100000 накопил - вот это реально в тему будет, я послушаю.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
я просто про западный подход, как-то он не шибко отличается новизной.


Новизной в сравнении с чем?..

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Из-за того, что экономика рухнула? Разбирать состояние экономики будем? А заодно сравним с воременным?


Давайте сравним, не вопрос. Только в другой теме.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Т.е. ему и 5 лет не стукнуло, когда Сталина не стало, так что он там мог видеть?


А родственников у него не было и он родился в пробирке?..

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Даже так, ну тогда я специально для вас презентацию устрою, только работу закончу.


Хорошо.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Тем , что живёте в этой стране... яне понимаю, как это у вас вяжется с идеей гражданского общества?


Ну если государство против - могу в нем и не жить, пусть отправит меня во Францию, например. Или в Канаду.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Я Оруэла почти всего читал.


И пропустили "Хутор"?!. Обязательно к прочтению.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 16:56:13:
Я просто рассказал о сложностях.


Ок.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Средний класс - это...
Ответ #203 - 14.02.2011 :: 20:10:23
 
Цитата:
И пропустили "Хутор"?!

это не "Скотный двор" разве называется?

Цитата:
Ну если государство против - могу в нем и не жить, пусть отправит меня во Францию, например. Или в Канаду

Лучший выход из российского кризиса - Шереметьево-2 Смайл это давно известно Смайл
а ты сам отправьсяСмайл от государства-то не дождешься
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #204 - 14.02.2011 :: 21:37:58
 
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
Это обычная пропаганда вроде геббельсовской. Видал я фотки этого самолета. Расскажите лучше как пасечник 100000 накопил - вот это реально в тему будет, я послушаю.

так и думал, что не поверите Смайл
А расскажите мне тогда, почему этой агитке должны были верить крестьяне?
Я вам вот начал рассказывать принципы советского хозяйствования, при которых государство не на все стороны жизни. И в промышленности также, была к примеру промышленность государственная, местная и артели, уже потом шли кустари. На лицо безотходное производство, но вы, не желая внимать, опять расскажите про позёрство или ещё чью-то пропаганду.
Только с Коневым, где это пропагандировалось, сможете назвать? Вы выдвинули обвинение, как с доказательной базой? ПодмигиваниеZealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
Новизной в сравнении с чем?..

А я уже спрашивал: что такое капиталистическое производство.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
Давайте сравним, не вопрос. Только в другой теме.

Разумеется, причины на то есьт, а хотелось бы в теме о сельскоми хозяйстве, я её как раз для сравнения создавал.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
А родственников у него не было и он родился в пробирке?..

Колхозы были тоже разные, и вот мне рассказы родственников не сказать, чтобы много дали. На серьёзное тяжело развести было, а потом память - та ещё штука.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
Хорошо

Так вы же уже посмотрели фотографии, в Яндексе есть аккурат картинки
...
Вы вообще много знаете американских батраков, которые бы могли самолёт купить? Естественно, никто не дал бы Коневу его себе в собственность взять, но вот автотрейлер образца 1937 года, его фото на авроре есть вполне.
И даже с колхоза купить самолёт - это не слабо, а таких сведений предостаточно, даже горьковские пионеры скидывались на самолёты, скидывались граждане на танки, а один из них купил танк и поехал на нём воевать вместе с женой.
Да, таких было немного, загвоздка в том, что сейчас таких нет вовсе. Я уже не говорю, что перед войной не так много времени было для налаживания нормального социалистического хозяйства.
так вот, социалистическое хозяйство стало рушиться и появился теневой рынок именно тогда, когда вместо потребностей стали ориентироваться на прибыль.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 17:17:58:
Ну если государство против - могу в нем и не жить, пусть отправит меня во Францию, например. Или в Канаду.

Это не ответ на вопрос, а вот как раз про Францию - это вы воремя вспомнили, не даром там разные графини тусовались на панели. Оборали их как липку Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #205 - 14.02.2011 :: 21:47:05
 
http://il2u.ru/Lagg_3/id/969
Интересная подборка фотографий.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #206 - 14.02.2011 :: 22:05:57
 
KS писал(а) 14.02.2011 :: 20:10:23:
это не "Скотный двор" разве называется?


Перевод разный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #207 - 14.02.2011 :: 22:09:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 21:37:58:
Только с Коневым, где это пропагандировалось, сможете назвать? Вы выдвинули обвинение, как с доказательной базой?


Ну я и прошу рассказать - как колхозник заработал сто тыщ.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 21:37:58:
что такое капиталистическое производство.


Это производство при капиталистическом строе.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 21:37:58:
Вы вообще много знаете американских батраков, которые бы могли самолёт купить?


Ни одного.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 21:37:58:
а один из них купил танк и поехал на нём воевать вместе с женой.


Ну давайте прикинем его зарплату и стоимость танка и посчитаем.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 21:37:58:
Это не ответ на вопрос


На какой?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #208 - 14.02.2011 :: 23:02:59
 
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 22:09:03:
Ну я и прошу рассказать - как колхозник заработал сто тыщ.

Смайл С приусадебного участка, я вам пытался донести связку про колхозное хозяйство, приусадебные участки и МТС, но вы не пожелали слушать. Вот как мне рассказать про колхозника Конева, ежели вы не желаете понимать систему и только говорить, что не может такого быть и ещё смайлики рисуете Смайл
Просто скажу что то, что вы себе представляете, имеет мало общего с социализмом, ну оговорюсь, со сталинским.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 22:09:03:
Это производство при капиталистическом строе.

А что это за строй? И чем он отличается от любого другого строя?
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 22:09:03:
Ну давайте прикинем его зарплату и стоимость танка и посчитаем.

Зарплату бесполезно прикидывать, есть заработок. К слову, танк не летает и в настоящее время он дешевле самолёта.
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 22:09:03:
На какой?..

Ну вам наверное сложно понять, но Родину, её не выбирают. И вы не сами по себе появились на свет, есть ваши предки, которые жили солвсем недавно, каких нибудь тысячу лет назад - это всего лишь сорок поколений, и судя по всему, примерно в том же регионе.
Хотите ехать куда-то, так не мучьте себя, езжайте. После Гражданской войны многие вернулись и стали академиками, воевали в ВОВ, антибольшевики строили дорогу жизни под Ленинградом, потому что их что-то с этой страной связывало. Если вас не связывает, то мне сложно что-то вам по этому поводу ещё сказать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #209 - 15.02.2011 :: 06:37:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 23:02:59:
С приусадебного участка


да что вы такое говорите. Сто тыщ с приусадебного! Ну давайте, Ярослав, посчитаем - сколько пасек мог иметь Конев на приусадебном (11 штук, если меня память не подводит, излишек превратил бы его в кулацкий элемент), сколько снимал с них меда и почем продавал.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 23:02:59:
Вот как мне рассказать про колхозника Конева, ежели вы не желаете понимать систему и только говорить, что не может такого быть и ещё смайлики рисуете


Я понимаю систему. Достаточно речи Геббельса почитать и Молотова.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 23:02:59:
А что это за строй? И чем он отличается от любого другого строя?


От любого? Превалирует понятие частной собственности, свободы и равных юридических прав.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 23:02:59:
Зарплату бесполезно прикидывать, есть заработок. К слову, танк не летает и в настоящее время он дешевле самолёта.


Ну давайте считать заработок. Я ж не против.

Ярослав Стебко писал(а) 14.02.2011 :: 23:02:59:
Ну вам наверное сложно понять, но Родину, её не выбирают. И вы не сами по себе появились на свет, есть ваши предки, которые жили солвсем недавно, каких нибудь тысячу лет назад - это всего лишь сорок поколений, и судя по всему, примерно в том же регионе.
Хотите ехать куда-то, так не мучьте себя, езжайте. После Гражданской войны многие вернулись и стали академиками, воевали в ВОВ, антибольшевики строили дорогу жизни под Ленинградом, потому что их что-то с этой страной связывало. Если вас не связывает, то мне сложно что-то вам по этому поводу ещё сказать.


Вот это всё - просто вода. Натурально, вода. Вы мне все пытаетесь предъявить какую-то нелюбовь к Родине, отсутствие показушного патриотизма, еще какую-то хрень. А я конкретно увлечен, допустим, тем, что 20 человек, которые могли бы бухать в подворотнях - учат историю, делают доспехи и тренируются у меня в команде. Я это делаю бесплатно, просто так. Потому что хочу. Из них многие отслужили уже в армии. Я сам не смог, по болезни, - так я, мля, пошел на стрельбище через тестя и освоил автоматическое. Стреляю итогом лучше, чем иной "молодой боец" после года службы. Про физику вообще молчу. Есть семья, плачу налоги и вообще всячески содействую процветанию государства. Исповедую православие - историческую религию своей страны. Знаю русскую литературу и искусство.

Вот так, потихонечку, понемножечку, помаленечку. Но я ненавижу показушный патриотизм, биение себя пяткой в грудь. Вы говорите, что вы патриот? Рассказываете мне про то, что родину ее не выбирают?.. дело давнее и нет желания ссориться, но на рекламируемом вами одно время сайте мой российский трикалор называют "власовской тряпкой" и поклоняются ДРУГОМУ знамени, ДРУГОМУ. Так что это за "патриотизм", когда даже знамя родной страны втаптывается в грязь, что ожидать от таких людей, которые не приемлют ту страну, в которой живут?.. Они и есть - первейшие власовцы и перебежчики. Те, кто под предлогом борьбы с ненавистным строем, будут стрелять в соотечественников. Это не патриотизм - это предательство.

Алес.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #210 - 15.02.2011 :: 10:02:42
 
Zealot писал(а) 15.02.2011 :: 06:37:30:
Превалирует понятие частной собственности, свободы и равных юридических прав.



Ещё!По поводу свободы от равенства. Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Средний класс - это...
Ответ #211 - 15.02.2011 :: 10:32:40
 
Zealot писал(а) 14.02.2011 :: 22:09:03:
Ну я и прошу рассказать - как колхозник заработал сто тыщ.

Видели бы Вы сберегательные книжки колхозников некоторых после того как сов. рубль обвалился. 70 тыщ, при том на одной книжке, 120. Особенно поразила одна семья. У мужа было 50 тыщ, на книжке, у жены 23, у дочери - 7 тыщ. Своими глазами книжки видел, просто знакомый на этой девушке женился, в 90-е. Но больше всего поразило то, что при всех деньгах они жили в развалюхе, таких мало у кого было, и одевались как нищие.
С тем у которого 70 тыщ работал вместе, дом у него был нормальным, он водилой работал, имел УАЗ без аккумулятора, заводил ручкой, что бы не покупать.
Еще один, правда с этим знаком лично не был, считался миллионером, официально. У него окрестные колхозы деньги на зарплату одалживали в первой половине восьмидесятых. А Вы говорите откуда. И все люди
, о которых я говорю простые колхозники
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #212 - 15.02.2011 :: 15:37:37
 
Zealot писал(а) 15.02.2011 :: 06:37:30:
да что вы такое говорите. Сто тыщ с приусадебного! Ну давайте, Ярослав, посчитаем - сколько пасек мог иметь Конев на приусадебном (11 штук, если меня память не подводит, излишек превратил бы его в кулацкий элемент), сколько снимал с них меда и почем продавал.

Я так и знад, что не поверите, так вот, такая штука как дефицит по сути своей является нарушением принципа социализма, а сам социализм намного сложнее, чем вы себе представляете, именно тот, сталинский. И времена сталинские намного сложнее, были и такие колхозы, в которых щи лаптем хлебали, и не мало, но принципам ведения социалистического хозяйства надо было научить. А у нас сначала подготовка к войне, не очень то с учёбой, хотя она продвигалась, потом война и послевоенной постановление.
И то, чем себя позиционировал капитализм относительно социализма, это происходило относительно хрущёвских искривлений.
И в сельском хозяйстве должно по нормальному социализму покоится на колхозах, а это не государственное предприятие, МТС - вот это в руках государства, ибо техника - дело сложное и поплнять парк тяжело даже колхозам миллионерам, а хрущёв заставил колхозы технику выкупить, ну и приусадебные хозяйства.
И такая схема позволяла, а аналогичная и в городе существовала, и продукцию разную получить, ибо государство обязывало, и реализовать те самые личные качества, о которых говорили наши капиталисты, когда Союз ломали, и конкуренция тоже была, пока колхозы миллионеры не стали на себе тянуть отстающие, чтобы показатели не портить.
Разумеется, вам непонятно, как это какой-то крестьянин так мог подняться, и где, в пресловутой совковой системе. Так вот, в СССР рабочий получал значительную часть своего труда и крестьянин хоть и в меньшей степени, но тоже, а всё потому что паразитов на хребте не сидело.
И государство поддерживало высокий уровень агрокультуры, ибо крестьянское хозяйство дело тонкое. Позже при Хрущёве стали делать то, что приносило прибыль, а это уже не по социалистически, потому как прибыль приносит пшеница, а гречиху садить не выгодно, в то же время высадкой гречихи можно защитить пшеницу от спорыньи и ржавчины, а опыляет гречиху пчела, так что нужно иметь развитое пчеловодство.
Так и в городе артельщиков заставляли готовить детскую обувь и продавать её подешевле, за это артели получали 20%-е государственное финансирование, кроме того, отходы фабрик, которые могли быть переработаны, перерабатывались этими артелями.
А артели золотодобыдчиков вовсе не плохо жили, государство бросило разработку, начинает мыть золотишко артель и немало намывала. Так-то.
А вы продолжайте дальше слушать перестроечные байки про жуткий тоталитаризм, про полный государственный контроль и прочую чепуху.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #213 - 15.02.2011 :: 20:50:29
 
НИКТО писал(а) 15.02.2011 :: 10:32:40:
Особенно поразила одна семья. У мужа было 50 тыщ, на книжке, у жены 23, у дочери - 7 тыщ.


Я знал людей, которые в 80-е за три-четыре года такие деньги поднимали.
Просто брали телят на откорм.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #214 - 15.02.2011 :: 22:06:29
 
Еще раз. Каким образом в период ВОВ колхозник накопил на покупку самолета.

С цифрами. Пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #215 - 15.02.2011 :: 22:44:23
 
Zealot писал(а) 15.02.2011 :: 22:06:29:
Еще раз. Каким образом в период ВОВ колхозник накопил на покупку самолета.

С цифрами. Пожалуйста.

наглеете Смайл
Понимаю, не легко так вот взять.. и узнать, что вам чуток не то рассказывали...бывает Смайл
так вот, ищите семью Коневых и у них спрашивайте я честно слово не в курсе, не следил за ники. И вообще об этом случае узнал от БЮТовскогоканал Черноморка, который любовью к большевикам не страдает. И там как бы между прочим эта инфа прозвучала, только Конева там назвали Козловым.
Я вам ссылки на другие фотки привёл, и когда колхоз снаряжает эскадрилью - это тоже не мало.
Принципы социалистического хозяйствования я вам примерно передал, и это оказалось совсем не то, что вы себе представляли Смайл
Я вас пониманию, не легко такую инфу получить, не нравится, считайте, что я вам наврал и не было такого, но об организации я говорил, вот над ней подумайте, я ж её не сам придумал.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #216 - 15.02.2011 :: 23:11:33
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
Понимаю, не легко так вот взять.. и узнать, что вам чуток не то рассказывали...

Может это вам лапшу на уши вешали на 9 мая?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #217 - 16.02.2011 :: 00:27:46
 
Zealot писал(а) 15.02.2011 :: 22:06:29:
Еще раз. Каким образом в период ВОВ колхозник накопил на покупку самолета.С цифрами. Пожалуйста.


А почему не мог ?
Бухгалтер,или продавец не мог,не было у них официально таких доходов,а крестьянин как раз мог.

p.s.Прекрасно помню , какой лютый дефицит можно было получить в системе потребкооперции, сдав ,например, тыквенные семечки,или птичий пух ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Средний класс - это...
Ответ #218 - 16.02.2011 :: 06:30:38
 
Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 00:27:46:
Бухгалтер,или продавец не мог,не было у них официально таких доходов,а крестьянин как раз мог.


Каким образом? Спрашиваю в стопицотый раз.

Дилетант писал(а) 16.02.2011 :: 00:27:46:
какой лютый дефицит можно было получить в системе потребкооперции, сдав ,например, тыквенные семечки,или птичий пух ...


Сдал тыквенные семечки - накопил на самолет? Смех

Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
наглеете


Ого. Просьба дать информацию - это уже наглость?..

Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
так вот, ищите семью Коневых и у них спрашивайте


А я уже давно все нашел. Про медок за 600-900 рублей, который сдавал пчеловод. И разбор цен в тот период, который показывал, что сдавать Конев по таким ценам мог разве что героин, тогда да, накопил бы.

Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
Я вам ссылки на другие фотки привёл, и когда колхоз снаряжает эскадрилью - это тоже не мало.


Угу. а теперь озвучьте, пожалуйста, средний годовой доход в СССР с крестьянского двора. Все цифры есть.

Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
Принципы социалистического хозяйствования я вам примерно передал, и это оказалось совсем не то, что вы себе представляли


Это ваше социалистическое хозяйство какие бы оно не исповедовало принципы ВСЕГДА было менее производительным, чем хозяйства европейских стран. Хотя, пожалуй, там не всякий фермер мог накопить на истребитель, эт да.

Ярослав Стебко писал(а) 15.02.2011 :: 22:44:23:
Я вас пониманию, не легко такую инфу получить


Я ее всю давно нашел. Просто жду, когда вы напряжетесь и тоже ее поищите вместо лозунгов о передовом колхозном производстве.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Средний класс - это...
Ответ #219 - 16.02.2011 :: 10:07:08
 
Todd писал(а) 15.02.2011 :: 23:11:33:
Может это вам лапшу на уши вешали на 9 мая?

Я об этом самолёте рассказывал ещё до того, как про 9 мая узнал.
Тодд, выше уже говорил, что эту историю узнал по орагнжевому каналу Черноморка. БЮТ тоже в сговоре с 9-м мая ПодмигиваниеZealot писал(а) 16.02.2011 :: 06:30:38:
Ого. Просьба дать информацию - это уже наглость?..

Ну как вам сказать, скажите сколько было исправных танков в 9 танковой дивизии на начало войны?
Так эту информацию найти проще.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 06:30:38:
Угу. а теперь озвучьте, пожалуйста, средний годовой доход в СССР с крестьянского двора. Все цифры есть.

А я не говорил, что таких было много, а многим и не надо, отказывались люди и от приусадебных участков, были и колхозы, которые еле ноги волочили.
Вы просто понять можете, что социализм - это не уравниловка? А то, что называют уравниловкой - это поддержание минимального уровня проживания.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 06:30:38:
Это ваше социалистическое хозяйство какие бы оно не исповедовало принципы ВСЕГДА было менее производительным, чем хозяйства европейских стран. Хотя, пожалуй, там не всякий фермер мог накопить на истребитель, эт да.

А батрак и вовсе о таком подумать не мог, фермер не сейчас пашет, и именно в силу своей высокой эффективности сейчас активно разоряется, что в США, что в Британии.
Социалистическое хозяйство не менее производительно, оно менее прибыльно, а это разные вещи. Гречка стоит дешевле пшеницы, но выращивать нужно и то и другое.
Я сейчас на работу убегаю, а позже ссылочку на тему о сельском хозяйстве дам с цифирками.
Zealot писал(а) 16.02.2011 :: 06:30:38:
Я ее всю давно нашел.

Не заметно. Фотографию видели? Это называется источник, есть такая группа источников: кино-фото документы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 26
Печать