Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 11:59:09:



А где ,например, немцы в чистом поле оборонялись?


Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 12:06:49:



1.Сколько раз Вам уже приводили факты,что "Барбаросса" провалился практически без помощи аегло-саксов.

2.Естественно ,что Гальдер в отличие от Вас ,ни  каких союзников у СССР летом 41-го и не рассматривал: Англия сбежала на остров и бегала по Африкам,США ещё не были в состоянии войны с Рейхом

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 10:35:13:


Из Демянского немцы вырвались.
А вот в Бресте немцы так и просидели в окружении, пока весь гарнизон не был уничтожен извне. Так что о прорыве тут говорить не приходится.

Дилетант писал(а) 02.02.2011 :: 12:51:12:


Вы упрощаете. Когда Гальдер делает свои выводы (оперируя нереальными цифрами) он учитывает и тот факт, что обороноспособность СССР подорвана и потерей территорий, и потерей складов. Он тогда ещё не предполагал мощной подпитки извне. Другое дело, что если бы мы сами не трепыхались, никакие США нас не спасли бы. Так никто и не спорит.

art писал(а) 02.02.2011 :: 13:10:56:


Я Вам дал ссылки
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/su_trophy-ru.htm
http://battlefront.ru/view_articles.php?id=244
Тут все цифры. Я Вас ни в чём не упрекаю. Просто Вы заявили о том что немцы слали по воздуху подкрепления в кольцо. Я и удивился.

art писал(а) 02.02.2011 :: 13:10:56:


Вы как-то разделяете трофейные танки и производимые в Чехии для вермахта?

Rambo писал(а) 02.02.2011 :: 13:25:06:


Взвод в клубе - мешок?
Тогда в Сталинграде мешки случались ежедневно. 

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 14:44:24:



Не только Гальдер тогда ,но и млечины сейчас ,не учитывают советскую власть ,её свершения и возможности.
Чтобы трепыхаться надо иметь опору для этого в виде Восточного  экономического района .
Ну, а беспримерная эвакуация  промышленности - вообще не имеет аналогов.


Так что действительно - не поспоришь.

p.s.При чём тут США ? Кого они спасали кроме себя ?

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 17:09:00:



Исчо!

Напомните уже скорее,кто сказал ,что РККА уничтожает нацистов больше ,чем остальные объединённые нации вместе взятые.

Заодно поведайте,как США дальновидно спасали-помогали Польшу в 39-м и Францию в 40-м.

Дилетант писал(а) 02.02.2011 :: 17:24:36:


Как это противоречит моим словам?

Дилетант писал(а) 02.02.2011 :: 17:24:36:


США встали на сторону Польши и Франции. Начали раскручивать промышленность, создавать армию. Что они должны были - прислать все свои 10 дивизий?

Ubivec писал(а) 02.02.2011 :: 17:40:20:


Да без разницы - чего они там думали. Кроме того, американцы как раз оценивали - стоит ли помогать СССР или не в коня корм. Решили, что смысл есть.

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 17:09:00:


Расскажите какие.

art писал(а) 02.02.2011 :: 18:49:44:


Танки были несколько доработаны в соответствии со стандартами германской армии. Первым делом немцы установили на них свои радиостанции Fu 2 или Fu 5, работавшие в телефонном режиме, а также заменили достаточно примитивную внутреннюю лампочную сигнализацию танковым переговорным устройством. За счет сокращения боекомплекта до 72 артвыстрелов и 1800 патронов ввели пятого члена экипажа — заряжающего. Внесли изменения и в электрооборудование: магнето Scintilla заменили на «бошевское», установили светомаскировочную фару Notek, габаритные и конвойные фонари, принятые в Вермахте. В кормовой части танка, на надгусеничных полках и крыше МТО, разместили канистры с топливом. Часть машин переоборудовали в командирские, получившие обозначение Pz.Bef.Wg.35(t). Танки командиров рот получили вторую радиостанцию (Fu 7) со штыревой антенной, для размещения которой пришлось ликвидировать установку курсового пулемета. Его амбразуру заглушили круглой броневой накладкой. Танки командиров батальонов и машины штаба полка получили дополнительную радиостанцию Fu 8 с рамочной антенной, смонтированной в кормовой части корпуса. На этих танках из башенного вооружения сохранился только пулемет. Пушка демонтировалась и заменялась деревянным макетом; естественно, без казенной части. Все командирские танки оснащались гирокомпасом. Всего в этот вариант немцы переоборудовали около 20 линейных танков Pz.35(t).
http://panzervaffe.1939-45.ru/tank_cz.php

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 10:35:13:


Вот Ванька-встанька!
Плюх в лужу, утёрся и по-новой.
По-новой объясните, почему Солонин может приводить воспоминания, а другие-нет?
Кстати, воспоминания о сотнях умерших не заметили? А стрельба из пистолета насквозь гуманиста-американца по женщинам -невинная забава, пустячок? Да Вы садист.

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 10:35:13:


И слава богу!
Значит согласны с их высказываниями. И не будете требовать "ссылок".

Лёва писал(а) 02.02.2011 :: 14:44:24:

Вам весело?
А ведь это просто был первый звоночек, возвещающий, что рано или поздно наши солдаты придут в Германию.
Первый звоночек прозвенел для немцев в день их нападения на СССР.
Много ли таких звоночков было со стороны французов и англичан? Открою Вам страшную тайну - ни одного. Ни одного!
Что Вы там говорили о наших командирах? Теряли управление? Паниковали? Сдавались? Да, бывало. Но не сплошь и рядом, как Вы тут утверждаете.
Они дрались насмерть под Белостоком и Минском, Под Смоленском и Уманью, в киевском котле и на Невском пятачке, под Вязьмой и Брянском, в Одессе и Севастополе, в Бресте и на можайской линии обороны, в Мясном Бору и много еще где. И многие из них закончили войну в Берлине, имея полное право стереть всю вражескую нацию с лица Земли. Но не сделали этого. Не смотря на множество эксцессов, которые жестоко наказывались, наша армия все же несла Европе освобождение. Красная Армия была армией-освободительницей, как бы Вам ни хотелось обратного.