Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 131 132 133 134 135 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 89284 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2640 - 27.06.2011 :: 19:20:21
 
Zealot писал(а) 27.06.2011 :: 18:05:18:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 17:41:14:
Дык при совке прекратили голодать


А дефицита не было ужо?


Ой голодали... Подмигивание

Todd писал(а) 27.06.2011 :: 19:12:43:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 17:41:14:
Дык при совке прекратили голодать,а нынче голодающих опять полно,да и едим генномодифицированную сою со вкусом...

Бредите?
При совке как раз и начали активно голодать вплоть до Хрущева.


Дитё...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2641 - 27.06.2011 :: 19:24:51
 
анатол писал(а) 27.06.2011 :: 19:20:21:
Дитё...

Анатол ты конченый маразматик.
Мне мама расказывала как хорошо жили при сталине. Врет?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2642 - 27.06.2011 :: 19:39:58
 
Todd писал(а) 27.06.2011 :: 19:24:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:20:21:
Дитё...

Анатол ты конченый маразматик.
Мне мама расказывала как хорошо жили при сталине. Врет?


Голодали? Врёт.
Сколько твоей маме лет? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2643 - 27.06.2011 :: 19:40:58
 
анатол писал(а) 26.06.2011 :: 21:25:40:
ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ.
Кто и как определяет враждебность? Не подскажете?


Почему ж не подскажу. Мне один солдатик, вернувшийся из Афгана рассказывал. Типа - там все духи. Улыбается тебе, а отвернись - нож в спину воткнёт. Так что - говорил он - нет там мирного населения. Да и в Чечне рассуждали так же.

анатол писал(а) 26.06.2011 :: 21:25:40:
Плохо учились

Да, неважно. Золотая медаль.

анатол писал(а) 26.06.2011 :: 21:25:40:
Не лицемерьте

Да я не лицемерю. Просто есть вещи о которых человек знает с чьих-то слов. Она сама не видела, правда?

анатол писал(а) 26.06.2011 :: 21:25:40:
Это не отменяет факта голода в оккупированных землях


Я Вам привёл воспоминания фронтовика. На неоккупированных территориях голодали хуже.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2644 - 27.06.2011 :: 19:51:44
 
анатол писал(а) 27.06.2011 :: 19:39:58:
Голодали? Врёт.
Сколько твоей маме лет?

Может это у тебя маразмы?
1943 года она времена сталина еще помнит, как им тогда сытно жилось. Тоже самое помнили мои дед с бабкой и бабка моей жены с которой я лично прошлой неделе общался. Все врут?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2645 - 27.06.2011 :: 19:52:39
 
анатол писал(а) 26.06.2011 :: 21:27:29:
Кто б сомневался.
Ну а я назову. И останемся при своих


Про СД я не дочитал. Но в общем - обидно людям. Пришли освободители - и на тебе. Не рыцари на белых конях, а негодяи.

Ubivec писал(а) 27.06.2011 :: 05:47:03:
Вы хоть прочитали дневник до конца?


Нет. Мы ведь голод бсуждали. Потому меня интересовал лишь этот аспект.

Ubivec писал(а) 27.06.2011 :: 06:55:56:
А вот талантливый хирург Новицкий тоже был интеллегент, более того советскую власть не любил и презирал. А когда началась ВОВ пошел работать в военно-полевой госпиталь и спас не одну тысячу жизней. И когда угодил со 2 ударной армией в плен и ему предложили поработать на немцев, отказался, мотивируя, что не будет помогать истреблять свой народ. А "интеллегенты" с тромбом головного мозга навроде Осиповой изначально космополиты


В принципе, согласен.

Antistatik писал(а) 27.06.2011 :: 10:54:34:
Мне вот интересно вы просто избирательно читаете или это образ мыслей такой?


Ну вот. Немцы организовали столовую за символическую плату (фактически пустые бумажки). То есть всё же что-то делали. Теперь начнём ныть что суп был ненаваристый и порции маленькие?
А что, в Германии детей от пуза кормили?  Да и ЧЕМ кормили? Из СССР везли?

Antistatik писал(а) 27.06.2011 :: 13:23:32:
Обезумевшие от голода старики из дома инвалидов написали официальную просьбу на имя командующего военными силами нашего участка и какими-то путями эту просьбу переслали ему. А в ней значилось: «Просим разрешения употреблять в пищу умерших в нашем доме стариков».


Что я могу сказать? Самые незащищённые. Я Вам могу привести факты когда в СССР в мирное время целые деревни вымирали. И не в 1932-33. И не в 1946-47. Не старики из дома инвалидов.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2646 - 27.06.2011 :: 19:52:51
 
Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:40:58:
Я Вам привёл воспоминания фронтовика. На неоккупированных территориях голодали хуже.

+1 так голодали что америкосы жратвой помогали недоразвитому союзу
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2647 - 27.06.2011 :: 20:15:08
 
Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:40:58:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
ГРАЖДАНСКИХ ЛИЦ.
Кто и как определяет враждебность? Не подскажете?


Почему ж не подскажу. Мне один солдатик, вернувшийся из Афгана рассказывал. Типа - там все духи. Улыбается тебе, а отвернись - нож в спину воткнёт. Так что - говорил он - нет там мирного населения. Да и в Чечне рассуждали так же.


Вот и лады. Для Вермахта всё гражданское население было враждебным. И от наказания за преступления против гражданского населения в России солдаты Вермахта были освобождены.
О чём Вам все и твердят.

Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:52:39:
анатол писал(а) Вчера :: 21:27:29:
Кто б сомневался.
Ну а я назову. И останемся при своих


Про СД я не дочитал. Но в общем - обидно людям. Пришли освободители - и на тебе. Не рыцари на белых конях, а негодяи.


Я рыдаю...
Но люди-то гниды, верно?
И немцы далеко не освободители от большевизма, а оккупанты и насильники.
Верно?
И победи они-пошёл бы в действие план "Ост". По уничтожению советского населения. А совсем не демократизации и вхождении его в "цивилизованную" Европу.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2648 - 27.06.2011 :: 20:18:27
 
Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:52:39:
Antistatik писал(а) Сегодня :: 10:54:34:
Мне вот интересно вы просто избирательно читаете или это образ мыслей такой?


Ну вот. Немцы организовали столовую за символическую плату (фактически пустые бумажки). То есть всё же что-то делали. Теперь начнём ныть что суп был ненаваристый и порции маленькие?


Хоть ссы в глаза, всё божья роса. Злой

Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:52:39:
А что, в Германии детей от пуза кормили?Да и ЧЕМ кормили? Из СССР везли?



С неба упали?
Именно из СССР и именно для этого на СССР и напали.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2649 - 27.06.2011 :: 20:22:15
 
Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:40:58:
анатол писал(а) Вчера :: 21:25:40:
Это не отменяет факта голода в оккупированных землях


Я Вам привёл воспоминания фронтовика. На неоккупированных территориях голодали хуже


Это где трупы по городу возили?

До оккупации, чтоб знали, по Пушкину трупы не возили. Немцы пришли-трупы появились.
Кто виноват в голоде?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2650 - 27.06.2011 :: 22:02:09
 
анатол писал(а) 27.06.2011 :: 20:22:15:
До оккупации, чтоб знали, по Пушкину трупы не возили.

До окупации их сотнями тысяч по Украине возили.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2651 - 28.06.2011 :: 00:00:51
 
анатол писал(а) 27.06.2011 :: 20:15:08:
Вот и лады. Для Вермахта всё гражданское население было враждебным


Когда оно стало враждебным?
http://www.youtube.com/watch?v=410kX06lWP8

анатол писал(а) 27.06.2011 :: 20:18:27:
С неба упали?
Именно из СССР и именно для этого на СССР и напали


Я говорю о том как РККА кормила немцев в 1945.

анатол писал(а) 27.06.2011 :: 20:22:15:
До оккупации, чтоб знали, по Пушкину трупы не возили. Немцы пришли-трупы появились.
Кто виноват в голоде?


Кто виноват в других случаях? Когда немцев никаких и духа не было?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2652 - 28.06.2011 :: 05:08:55
 
Зилот
Цитата:
Я одного не пойму - зачем вы добавляете к Осиповой слово интеллигент? Давайте поговорим о женщинах вообще, дескать, есть такая подлая порода женщин, которые пошли на сотрудничество с немцами - как Осипова, как Тонька.

Так я и пишу интеллегент в скобочках. Чтобы настоящиз интеллегентов вроде Новицкого не обидеть. Вообще был такой подкласс "кухонной интеллегенции", которая всегда в оппозиции к власти стояли, но дальше разговоров на кухне не шли.

Антистатик
Цитата:
А вот и не легенда. Обезумевшие от голода старики из дома инвалидов написали официальную просьбу на имя командующего военными силами нашего участка и какими-то путями эту просьбу переслали ему. А в ней значилось: «Просим разрешения употреблять в пищу умерших в нашем доме стариков».

Ога, а гуманные немцы в ответ на эту просьбу вывезли всех стариков и расстреляли. Не дали оскотиниться...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2653 - 28.06.2011 :: 05:12:59
 
Лева
Цитата:
Кто виноват в других случаях? Когда немцев никаких и духа не было?

А кто виноват в периодических голодах в РИ? Царь?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2654 - 28.06.2011 :: 05:20:41
 
анатол писал(а) 27.06.2011 :: 18:52:29:
Вот Осипова-типичный пример. Почитайте Кончаловского. Это та же компания.
Тонька-исключение.


Да че правда что ли исключение? Это просто наиболее яркий пример. Вы ж вроде подписывались под Обероном, дескать, недодавленные лапотнки составляли половину населения страны и патриотизма у них не было и потому они сдавались пачками и к врагу перебегали. Вспоминайте, память напрягите.

Так что главный враг - не "интеллигенция", которой у нас всегда шиш да маленько было, а лапотники, колхоз то бишь, Анатол. Враги там - вперед, покусайте их.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2655 - 28.06.2011 :: 05:21:44
 
Ubivec писал(а) 28.06.2011 :: 05:12:59:
А кто виноват в периодических голодах в РИ? Царь?


Нет, время. В новое время голодали все и везде.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2656 - 28.06.2011 :: 05:26:21
 
Цитата:
Нет, время. В новое время голодали все и везде.

Ну вот вы и ответили на Левин вопрос. Подмигивание
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2657 - 28.06.2011 :: 09:40:59
 
Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:52:39:
Ну вот. Немцы организовали столовую за символическую плату (фактически пустые бумажки). То есть всё же что-то делали. Теперь начнём ныть что суп был ненаваристый и порции маленькие?
А что, в Германии детей от пуза кормили?  Да и ЧЕМ кормили? Из СССР везли?

Лёва писал(а) 27.06.2011 :: 19:52:39:
Что я могу сказать? Самые незащищённые. Я Вам могу привести факты когда в СССР в мирное время целые деревни вымирали. И не в 1932-33. И не в 1946-47. Не старики из дома инвалидов.

Значит всё же образ мыслей такой, вы захотели найти примеры "заботы" и нашли их, причём совершенно не обратили внимание на саму суть.
С чего вы решили, что плата символическая? Знакомы с расценками? Я не "ною", автор дневника "ноет" буквально в следующем предложении (вами впрочем опущенном ибо в русло не попало), я так думаю ей виднее. Далее вы уже забыли "самые незащищённые" были немцами специально собраны в это заведение, чему вы давеча умилялись. Какое-то избирательное у вас зрение, "сочные" подробности о бесчинствах РККА вы разыскиваете с тщанием и любовью, а вот про немцев вы уже "не видите". 
А примеры про вымершие деревни приводите, посмотрим.  
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2658 - 28.06.2011 :: 14:14:44
 
Antistatik писал(а) 28.06.2011 :: 09:40:59:
С чего вы решили, что плата символическая? Знакомы с расценками?


А зачем немцам советские дензнаки? Их на что можно обменять?
Вас интересуют цены того времени?
"На рынках цены на продукты держались высокие: молоко – 4 руб. литр, мясо – 26-28 руб., яйца – 15 руб., масло – 50 руб., но и за такие деньги его было не просто купить – выстраивались огромные очереди...В дальнейшем отказались и от регулирования цен на продукты на рынках. Это была крупная победа крестьян над советской властью! Недополученную же за последнее время прибыль колхозники просто заложили в цены, которые выросли в четыре-пять раз по сравнению с довоенными. Так, литр молока в октябре 1941 г. стоил уже 10 рублей вместо двух рублей в июне. Но и за таким дорогим продуктом теперь надо было стоять в очереди по 2-3 часа. В коммерческих магазинах пока тоже стояли большие очереди. "
http://www.otvoyna.ru/statya57.htm
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2659 - 28.06.2011 :: 15:19:51
 
Лёва писал(а) 28.06.2011 :: 14:14:44:
А зачем немцам советские дензнаки? Их на что можно обменять?

Хм, я почему-то посчитал что 3 марки, мой косяк. Денежная система всё равно функционировала, с большой долей натурального обмена, но функционировала. Ну а зачем? Может это бюргермейстер свой гешефт организовал.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Страниц: 1 ... 131 132 133 134 135 ... 156
Печать