Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 127 128 129 130 131 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 89228 раз)
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2560 - 23.06.2011 :: 09:09:51
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
В нашей стране процветает коррупция. Но лично Вы вряд ли можте привести более чем "отдельные факты"
И мы с Вами не можем утверждать что государство не борется. Вроде как и борется. И даже цифры приводит - вот, мол, за полугодие столько-то дел заведено.
А проку? Тогда кто виноват что по уровню коррупции мы лидеры? Наверное, всё же "борющееся" государство? Нет?

И на каком основании вы пытаетесь ситуацию с коррупцией сейчас  приравнять к ситуации с бесчинсвами РККА в Германии тогда?

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
Нехорошие планы, верно. Но где про окончательное решение славянского вопроса?

А это оно и есть, как пример было такое славянское племя пруссы, осталось одно название местности где они жили.

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
А конкретнее? Большевистской России и нацистской Германии? Тоже замечательная?

Смайл А почему нет? Вы же говорили что вам всё равно что там с другими народами, важен народ нашей страны. Война с Германией унесла 27 млн человек, не война с Германией их соответственно не унесёт.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2561 - 23.06.2011 :: 09:24:28
 
Antistatik писал(а) 23.06.2011 :: 09:09:51:
И на каком основании вы пытаетесь ситуацию с коррупцией сейчасприравнять к ситуации с бесчинсвами РККА в Германии тогда?


Есть такое понятие - моделирование. Ну, не нравится коррупция - возьмите пытки в милиции.

Antistatik писал(а) 23.06.2011 :: 09:09:51:
А почему нет? Вы же говорили что вам всё равно что там с другими народами, важен народ нашей страны. Война с Германией унесла 27 млн человек, не война с Германией их соответственно не унесёт


То есть если бы наши соотечественники помогли Гитлеру установить "новый порядок" в мире - это было бы лучше че потери населения?

Antistatik писал(а) 23.06.2011 :: 09:09:51:
А это оно и есть

С евреями как-то проще, не заморачивались.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2562 - 23.06.2011 :: 10:02:51
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 09:24:28:
Есть такое понятие - моделирование. Ну, не нравится коррупция - возьмите пытки в милиции.

Смайл Вы опять забыли указать основание почему это применимо. От себя добавлю, я не встречал человека, подвергшегося пыткам в милиции. (я не утверждаю что их нет, возможно мне просто повезло).

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 09:24:28:
То есть если бы наши соотечественники помогли Гитлеру установить "новый порядок" в мире - это было бы лучше че потери населения?

А по вашему пусть 27 млн в топку, но "перчаточки чистыми останутся"?

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 09:24:28:
С евреями как-то проще, не заморачивались.

Евреи не имели государства или области компактного проживания, следовательно к ним применялись другие методы.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2563 - 23.06.2011 :: 12:20:02
 
Antistatik писал(а) 23.06.2011 :: 10:02:51:
А по вашему пусть 27 млн в топку, но "перчаточки чистыми останутся"?


В который раз удивляюсь уму Гитлера. Вот ведь точно определил - с кем есть смысл идти на сепаратный мир. Не то что дурачок Вольф.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2564 - 23.06.2011 :: 16:34:50
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 12:20:02:
В который раз удивляюсь уму Гитлера.

Ну я ж говорил - бесполезно.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2565 - 23.06.2011 :: 17:22:25
 
"С этого боя и до конца войны мы воевали в составе 9-й гвардейской армии (бывшей десантной). Это были невиданной отваги люди, но и невиданное хулиганье. Полоса наступления поддерживаемого нами стрелкового полка проходила левее города Мор, но это никак не устраивало наших десантников. На пути наступления не было сёл, а значит, не было и женщин, нечем было и поживиться. Быстро находят решение. По очереди четвертую часть солдат направляют в Мор, так они участвуют в захвате домов и не успевших убежать или спрятаться женщин. На все это давалось не более часа, и дальше шла следующая группа. Женщин использовали от четырнадцатилетних до пятидесятилетних; в домах производили полный погром, все выбрасывали на пол, били, ломали, искали карманные или наручные часы; и, если попадалось хорошее вино, не отказывались его выпить…

Десантники нигде ни разу не отступили, какие бы силы ни контратаковали их, причем немцы их просто боялись. Зато они не оставляли ни одной женщины неизнасилованной, если она не смогла надежно укрыться». (П. Золотов)



Здесь есть «тонкость». Освободители «шалили» и, цититуя Сталина, «допускали некоторые непристойности» везде, где предоставлялась такая возможность. Это понятно, воинские преступления имеют место быть и в мирное время, а уж в хаосе войны… Однако масштабы таких деяний в разных регионах носили различный характер. Можно даже говорить, что они регулировались из Москвы. К примеру, при вступлении на территорию Польши, Чехословакии, Югославии от командиров и политработников требовалось разъяснять личному составу Красной Армии, что данная страна «является нашей союзницей и в отношении со стороны Красной Армии к населению освобожденных районов должно быть дружественным». Для Чехословакии Ставке пришлось издать даже две директивы — от 31 октября и 18 декабря 1944 года — о «дружественном отношении», сотрудничестве с местной администрацией и привлечении нарушителей к суровой ответственности. Нечто похожее 2 апреля 1945 года было доведено маршалам Толбухину и Малиновскому при пересечении австрийской границы: «Войскам, действующим на территории Австрии, дать указания о том, чтобы население Австрии не обижать, вести себя корректно и не смешивать австрийцев с немецкими окуппантами». Австрийкам, впрочем, это мало помогло, их таки «смешивали» с немками. Советским комендантам регулярно приходилось разбирать жалобы населения: «А жалобы были одни — на изнасилование солдатами местных женщин».

Иосифу Виссарионовичу приходилось «по-хорошему» объяснять чехословацким, югославским и прочим товарищам, «что бойцы Красной Армии, прошедшие в тяжелейших условиях путь от Сталинграда до Будапешта, могут иногда допустить отдельные вольности и что их надо извинить»:

«Нельзя характеризовать армию на основании отдельных случаев, из-за одного урода нельзя оскорблять всю Красную Армию. Боец думает: он герой, ему все можно, сегодня он жив, завтра убит, ему все простят. Бойцы устали, поизмотались в длительной и тяжелой войне. Неправильно становиться на точку зрения «приличного интеллигента». Есть отдельные случаи, позорящие наших бойцов. Мы за это расстреливаем. Но надо помнить, что люди измотались, изнервничались, думают, что они герои, которым все разрешено, все позволено».
Иное дело Румыния.
В конце сентября 1944 года Главное верховное командование Румынии издало приказ, в котором было четко прописано:

«Армия, полиция и жандармерия должны сопротивляться крайне энергично, при необходимости даже прибегая к оружию, в случаях, когда советские солдаты одиночками или группами или другие индивидуумы, которые используют также советскую военную форму, будут пытаться забрать силой или грабить государственное или частное добро, не считаясь с указаниями…

Армия, жандармерия и полиция должны направлять в законные инстанции грабителей или банды, пойманные на месте преступления, а в случаях неподчинения — открывать огонь.

Привлекаются к ответственности и предаются военно-полевому суду все офицеры и солдаты, которые не будут защищать до последней капли крови государственное добро, которое было сдано на их попечение и сохранность».

Приказ выполнялся, и были жертвы среди советских военнослужащих. По этой причине на территории Румынии почти не зафиксировано «непристойностей», да и со сбором «посылок» возникали трудности.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2566 - 23.06.2011 :: 17:33:19
 
анатол писал(а) 22.06.2011 :: 22:42:10:
Да, Красная Армия кормила немецких детей. Есть противоположные документы? Ссылочки в студию


В Народной Венгрии первым делом пропала еда. Еще недавно «фашистская» аграрная Венгрия удивляла красноармейцев изобилием и дешевизной продуктов: «В каждом доме белый хлеб, копченое мясо, колбаса, варенье. Фрукты и овощи тщательно переработаны, и все, что заготовлено для зимы, хранится в погребах. Мы в них, конечно, лезем. Погреб — надежное убежище во время боев и бомбежек. Ну и потом, эти ряды банок и чудесное венгерское вино. Благодаря обилию продуктов и вина войска наши перешли на сообеспечение. Варево, которое готовилось в полевых кухнях, просто не брали. Зачем? Движется, скажем, колонна через село, солдаты, как мыши, шмыг-шмыг по дворам. А когда догоняют строй, у каждого за пазухой — окорочок, в противогазной сумке — банки с вареньем, на штыке — буханка белого хлеба, а в руке — канистра или ведро вина. Командиры смотрели на это сквозь пальцы: перепадало и им. Все-таки Венгрия была союзницей Германии, и поэтому солдатам многое сходило с рук».

А в марте 1945 года Генеральный секретарь венгерской компартии Матьяш Ракоши просит у Москвы хлеба для голодающих городов:

«Население получает сейчас ежедневно 100 гр. хлеба. После опубликования закона о земельной реформе Красная Армия предоставит в наше распоряжение взаимообразно, до нового урожая, большое количество продуктов питания, что, по-видимому, даст ваозможность увеличить норму выдаваемого хлеба до 200 гр. Это, конечно, повысит уважение как к Советскому Союзу, так и к партии…

Большие трудности испытываем мы от того, что на улицах Будапешта снова участились облавы. Иногда бывает, что тысячи рабочих (!), идущих на фабрики или возвращающихся оттуда, останавливаются на улицах и направляются в качестве военнопленных в различные лагеря. Эти мероприятия обосновывают тем, что в Будапеште много фашистских солдат, переодетых в штатское. В результате сотни товарищей исчезают. Угнетающе действует на настроение рабочих то обстоятельство, что на многих фабриках, работающих для обеспечения Красной Армии, рабочим не выплачивается зарплата и не выдаются продукты. Голодные рабочие работают неохотно (!), зачастую имеют место случаи, когда рабочих бьют и пр.».
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2567 - 23.06.2011 :: 18:57:41
 
Лева
Цитата:
Ну, войны и мы развязывали, если считали нужным.

С целью уничтожить противостоящий народ?
Цитата:

Источник специфический. Только зашел и увидел безграмотную карикатуру. Если для него нет разницы между Пактом о ненападении и Пактом о нейтрлитете...ну, что тут поделаешь.
Цитата:
Назоаите.

Большинство стран Латинской Америки. Где переворотами, где подосланными агентами ЦРУ, а где просто тупое вторжение, как в Гренаду, Кубу, Панаму и пр.
Цитата:
Насчёт норм - немцы с первых дней войны начали находить истерзанные трупы своих солдат, попавших в плен. Так что отклонения вполне обоюдные.

А их сюда звали? Хотя, как я понял, с вами разговаривать цифрами бесполезно. Давайте так, я с вами фотосвидетельствами буду, может так проймет:

...
Первые казни гражданских в Минске.

...
Из России с любовью

...
Бабий Яр

...
Первые попавшие под раздачу при поиске партизан

...
Новый порядок в Харькове

...
Трупы гражданских в Керчи

...
Еще "несогласные"

...
Белорусский концлагерь смерти

...
Уберзольдат убивает украинскую женщину с ребеноком, 1942 г.

...
Мальчик Коля не дожил до прихода советских войск...

...
Ну и дети, куда ж без детей...

Далее без комментариев:
...
...
...

А вот человечка во Франции изловили, который свои "подвиги" снимал. Повезло ему, что во Франции:
...

Как вам чернушка, Лева? А, хотя я забыл, у вас только на Немерсдорф встает.

Я могу эти фотографии часами приводить. И вот меня мучает один вопрос. Неужели они настолько были уверены в своей победе, что даже не пытались ЭТО скрыть?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2568 - 23.06.2011 :: 19:06:59
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 12:20:02:
В который раз удивляюсь уму Гитлера. Вот ведь точно определил - с кем есть смысл идти на сепаратный мир. Не то что дурачок Вольф.



Чудак. Смех

И что, что Гитлер хотел спасать свою задницу и пойти на сепаратный мир?  Жить захочешь, поумнеешь. Жаль, поздно.

Да и больше от Сталина там зависело. Подмигивание А он был точно не дурак.

Кстати, Вольф действовал по поручению Гитлера.
Цитата:
Это очень интересно. Действуйте и постарайтесь заручиться максимально благоприятными предложениями.


И переговоры шли не с русскими, а с американцами. Если Вы не знали. Подмигивание
Гитлер поумнел.
Наверх
« Последняя редакция: 23.06.2011 :: 20:07:38 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2569 - 23.06.2011 :: 19:32:56
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
анатол писал(а) Вчера :: 22:42:10:
"Здесь речь шла о зверствах Вермахта на советской территории."
Перечитывайте свой диалог с Антистатиком и его ответ


И что по зверствам? То, что немцы могли заподозрить молодого коротко стрженного мужчину в том что он военнослужащий - доказательство зверств?


Читайте "мою версию". Я её привёл.
А при чём здесь "молодой коротко стриженный мужчина?"
Иде там? Подмигивание

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
анатол писал(а) Вчера :: 22:42:10:
Там нет имени "весьма знающего", по Вашему мнению, вруна.
Хочу знать его имя.


Напишите автору блога, спросите


Не поняли?
Я спрашиваю Вас: почему враньё Вы считаете "сокрушительным ответом"?
И на каком основании определили вруна и демагога  как "знающего человека"? Подмигивание

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
анатол писал(а) Вчера :: 22:42:10:
Их сообщали сами потерпевшие. Шли в комендатуру или к командованию части

Повторяю, иногда, возможно, шли.


Повторяю. С жалобами шли к власти. Фантазёр Вы наш.
На досуге попробуйте подумать, как всё-таки проходил трибунал. На основании каких фактов и доказательств.
Типичное описание "насильника"
Цитата:
насильники в них преимущественно описываются как "монгольского или азиатского типа", что, как я думаю, может объясняться тем, что в случае чего (какого-либо расследования) "жертва" всегда имела бы возможность сказать - "не могу мол узнать - все азиаты на одно лицо".


Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 08:37:18:
анатол писал(а) Вчера :: 22:42:10:
Где свидетельства десятков тысяч случаев? Цифры,источники. Доказательства, одним словом

В архивах.


Додерукка была права.
Нашему геббельсёнышу надо было сразу писать о миллиарде.
Всё равно его враньё  обсуждать будут. Печаль
120 стр.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2570 - 23.06.2011 :: 21:09:30
 
Ubivec писал(а) 23.06.2011 :: 18:57:41:
С целью уничтожить противостоящий народ?


Частично...


Ubivec писал(а) 23.06.2011 :: 18:57:41:
Только зашел и увидел безграмотную карикатуру. Если для него нет разницы между Пактом о ненападении и Пактом о нейтрлитете...ну, что тут поделаешь


Это японская. КТО не видит?

Ubivec писал(а) 23.06.2011 :: 18:57:41:
Большинство стран Латинской Америки. Где переворотами, где подосланными агентами ЦРУ, а где просто тупое вторжение, как в Гренаду, Кубу, Панаму


И кто там пытался вырваться из американской "неволи"?

Ubivec писал(а) 23.06.2011 :: 18:57:41:
А их сюда звали?

Так я Вам о чём и говорю. Немцы самим фактом агрессии нарушили международные законы. И поставили себя вне закона. Кто это оспоривает? Кто отрицает преступления нацистов?
Ваш пафос куда-то не туда.
Вам какие фото нужны? Из Неммерсдорфа?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2571 - 23.06.2011 :: 21:13:20
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:09:30:
Кто отрицает преступления нацистов?


Вы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2572 - 23.06.2011 :: 21:16:03
 
анатол писал(а) 23.06.2011 :: 19:32:56:
И на каком основании определили вруна и демагогакак "знающего человека"?


Ваш любимый автор (Вы любите приводить его как аргумент) не нашёлся что ответить.
Где доказательства что Ваш вариант документа точчный? Да и в нём нет приказа убивать мирное население или обещания не наказывать за это.

анатол писал(а) 23.06.2011 :: 19:32:56:
насильники в них преимущественно описываются как "монгольского или азиатского типа", что, как я думаю, может объясняться тем, что в случае чего (какого-либо расследования) "жертва" всегда имела бы возможность сказать - "не могу мол узнать - все азиаты на одно лицо".


А, ну понятно. Подлые немки возводили напраслину на советских солдат и даже отмазку придумалию
Вы даже не понимаете что именно такие цититки полностью компромнтируют Вашу точку зрения?

анатол писал(а) 23.06.2011 :: 19:32:56:
Додерукка была права.
Нашему геббельсёнышу надо было сразу писать о миллиарде


Опять демагогия. Я должен привести миллион документов где чёрным по белому Трибунал приговаривает красноармейца за иснасилование?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2573 - 23.06.2011 :: 21:20:53
 
анатол писал(а) 23.06.2011 :: 21:13:20:
Вы


Не тупите. Я давно высказал свою точку зрения и не менял её.
Агрессор априори виновен во всех преступлениях, которые стали следствием агрессии.
Независимо от причины агрессии. Стремление ли это к мировому господству или желание отодвинуть границу от Ленинграда.
Одна оговорка. Преступления армии против мирного населения. Это уже особый случай. Всё же мы с Вами понимаем  - одно дело убить партизана, стрелявшего в Вас (даже при том что он патриот, защищающий Родину) и другое - убить беззащитного ребёнка или женщину.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2574 - 23.06.2011 :: 21:54:49
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:16:03:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:32:56:
И на каком основании определили вруна и демагогакак "знающего человека"?


Ваш любимый автор (Вы любите приводить его как аргумент) не нашёлся что ответить.


И что? Я Ваш ответ спрашиваю.
Врёт или нет "знающий" Подмигивание  человек?

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:16:03:
Где доказательства что Ваш вариант документа точный?


Неужели не точный? Смех
Вы даже не знаете, о чём речь?
Не стыдно?
Кстати, именно за этот документ Кейтеля судили. Это чтоб знали...

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:16:03:
Да и в нём нет приказа убивать мирное население или обещания не наказывать за это.


Лёва! Речь идёт о гражданском населении. И освобождении от ответственности за зверства над ним. Подмигивание

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:16:03:
А, ну понятно. Подлые немки возводили напраслину на советских солдат и даже отмазку придумалию
Вы даже не понимаете что именно такие цититки полностью компромнтируют Вашу точку зрения?


Нет слов.  Дурдом.Плачущий

Так к кому обращались немцы?

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:16:03:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:32:56:
Додерукка была права.
Нашему геббельсёнышу надо было сразу писать о миллиарде


Опять демагогия. Я должен привести миллион документов где чёрным по белому Трибунал приговаривает красноармейца за иснасилование?


В принципе, да. Раз уж брякнули.  Вы просто должны доказать документами свои слова о десятках тысяч изнасилованиях.
У Вас их нет-значит Вы соврали.
Всё просто. Подмигивание

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 21:20:53:
Одна оговорка. Преступления армии против мирного населения. Это уже особый случай. Всё же мы с Вами понимаем- одно дело убить партизана, стрелявшего в Вас (даже при том что он патриот, защищающий Родину) и другое - убить беззащитного ребёнка или женщину


Ишь ты. А убить всё село( с беззащитными детьми и женщинами) за смерть одного немца от руки одного партизана-как? Это преступление? Против мирного населения...
Да\нет?
Да.
Кто совершал?-Вермахт.
Правильно?


Наверх
« Последняя редакция: 23.06.2011 :: 23:58:15 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2575 - 24.06.2011 :: 07:44:55
 
Лева
Цитата:
Частично...

Вы уж определитесь, уничтожит, или не уничтожить. Нельзя быть частично беременной.
Цитата:
Это японская. КТО не видит?

Не видит в данном случае топиккастер. Если он не раздумывая тащит к себе в пост антисоветскую каку, не особо утруждая себя изучением фактического материала, то это уже говорит о его нечистоплотности. Приведенный в качестве "серьезного" источника "Руины империи" тоже за себя говорит.
Цитата:
И кто там пытался вырваться из американской "неволи"?

Где народ восставал, а где и местная элита подстраивалась на волну популизма. Президента Панамы народ избрал только потому, что он обещал национализировать Панамский канал. Национализировал. И уже через три дня получил сапогом морского пехотинца США по лицу.
Есть такое понятие "сфера влияния". Все, кто пытается вредить США в этой сфере, априори враг №1.
Цитата:
Вам какие фото нужны? Из Неммерсдорфа?

Давайте из Неммерсдорфа. Сделаем вам скидку и "признаем" их пока подлинными. Так и будем выкладывать - посмотрим у кого больше фактического материала наберется.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2576 - 24.06.2011 :: 08:14:11
 
Ubivec писал(а) 24.06.2011 :: 07:44:55:
Вы уж определитесь, уничтожит, или не уничтожить. Нельзя быть частично беременной


Пол Пот и то поголовно народ не убил. Лишь половину. И Гитлеру даже на оккупированных территориях ВСЕХ евреев уничтожить не удалось. Но они старались.

анатол писал(а) 23.06.2011 :: 21:54:49:
Ишь ты. А убить всё село( с беззащитными детьми и женщинами) за смерть одного немца от руки одного партизана-как? Это преступление? Против мирного населения...
Да\нет?


Да. Преступление. Даже просто убить самого партизана - преступление.

Ubivec писал(а) 24.06.2011 :: 07:44:55:
Давайте из Неммерсдорфа. Сделаем вам скидку и "признаем" их пока подлинными. Так и будем выкладывать - посмотрим у кого больше фактического материала наберется


Ну да. Победитель всегда прав. Немцы фотографировали в тех местах, где удавалось отбить часть территории. Нечасто это получалось в 1945-м.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2577 - 24.06.2011 :: 08:54:02
 
Лева
Цитата:
Пол Пот и то поголовно народ не убил. Лишь половину. И Гитлеру даже на оккупированных территориях ВСЕХ евреев уничтожить не удалось. Но они старались.

Мы же про планы. Давайте такие со стороны СССР.
Цитата:
Ну да. Победитель всегда прав. Немцы фотографировали в тех местах, где удавалось отбить часть территории. Нечасто это получалось в 1945-м.

Ну, если нет фактического материала, то и религиозные разговоры в стиле "я верую" можно прекратить
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2578 - 24.06.2011 :: 09:12:08
 
Лёва писал(а) 24.06.2011 :: 08:14:11:
Ну да. Победитель всегда прав. Немцы фотографировали в тех местах, где удавалось отбить часть территории. Нечасто это получалось в 1945-м.

А именно только в Неммерсдорфе и фотографировали. Да и то, по показаниям свидетелей, сами же и поубивали несчастных, чтобы накормить страшилками пропагандистскую машину.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2579 - 24.06.2011 :: 09:17:51
 
Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 12:20:02:
В который раз удивляюсь уму Гитлера. Вот ведь точно определил - с кем есть смысл идти на сепаратный мир. Не то что дурачок Вольф.

Как-то смысл вашего поста от меня ускользнул.

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 17:22:25:
С этого боя и до конца войны мы воевали в составе 9-й гвардейской армии...

Каков смысл очередного вброса?

Лёва писал(а) 23.06.2011 :: 17:33:19:
А в марте 1945 года Генеральный секретарь венгерской компартии Матьяш Ракоши просит у Москвы хлеба для голодающих городов:

Хороший передёрг.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Страниц: 1 ... 127 128 129 130 131 ... 156
Печать