Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 125 126 127 128 129 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 89157 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2520 - 21.06.2011 :: 19:51:16
 
Zealot писал(а) 21.06.2011 :: 17:01:52:
Лёш, я это прекрасно знаю, я ж сам документы выкладывал в своё время. Это просто Анатол выбесил.



Zealot писал(а) 21.06.2011 :: 05:17:27:
Что вы чушь-то порете? Вермахт никого не насиловал. Феномен добровольной проституции, вы забыли? В Вермахте за это карали.


Ишь. Подмигивание Хоть стой, хоть падай. Уточним.
Вермахт никого не насиловал. Насиловали солдаты вермахта. За это, говорят, карали.
Красная Армия никого не насиловала. Насиловали отдельные солдаты. За это карали.
Всё остальное  "добровольная проституция".

Всё верно?

Кстати, справочка о "добровольной проституции" в СССР в годы оккупации.

Цитата:
In einer u. a. mit Prof. Dr. Jan Phillip Reemtsma geführten Diskussion zur Wehrmachtsausstellung 1997 in Bremen beschrieb Prof. Dr. Wolfgang Eichwede die Tatsache, dass es in der früheren Sowjetunion außerordentlich viele Kinder von Wehrmachtssoldaten gebe. Unter Berufung auf russische Historiker und deutsche Quellen geht er von mehr als einer Million unter Kriegsverhältnissen gezeugten Kindern aus und betont, dass es viele Zeugnisse von Vergewaltigungen gibt (vergl. Thiele, S. 96).

Auf Basis biologischer Gegebenheiten lässt sich davon ausgehen, dass statistisch gesehen etwa jeder zehnte Geschlechtsverkehr eine Schwangerschaft zur Folge hat. Folgerichtig muss von etwa 10 Millionen Vergewaltigungen deutscher Männer allein auf russischem Boden ausgegangen werden. In Norwegen, Dänemark, Belgien, den Niederlanden und Frankreich wurden etwa 200.000 Kinder deutscher Besatzungssoldaten geboren.


В переводе на русский-в СССР были миллионы "проституток". Я поздравляю всех нас с такими предками. До этого мы знали , что только у Лёвы деды грабители и насильники.
Наверх
« Последняя редакция: 21.06.2011 :: 20:54:55 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2521 - 21.06.2011 :: 20:35:31
 
Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Antistatik писал(а) Сегодня :: 14:15:02:
Нет, сдавал особисту


Вы уверены? ВСЕГДА только так?
Вы на месте изнасилованной немки пошли бы жаловаться советским офицерам?
Для этого надо им очень доверять.


Человек просто невменяемый.
Сам приводит примеры жалоб местных жителей и  наказаний за изнасилования и мародёрство, и  тут же задаёт идиотские вопросы.
Как узнало командование и трибунал о фактах бесчинств? Свечку держали?

Маразм Лёвы крепчает на глазах.

Цитата:
авторы спросили свидетельницу — порядочную немку, были ли в их городе случаи изнасилования немецких женщин русскими. Да, — ответила она, — были, но мы пожаловались русским офицерам, насильников расстреляли публично на глазах жителей и похоронили вон в том лесу, — немка показала рукой.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2522 - 21.06.2011 :: 20:58:20
 
Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Когда я сказал что таких случаев как минимум десятки тысяч, Доудурекка саркастически засмеялась - "А почему не сотни миллиардов"?


А она права.

Где свидетельства десятков тысяч случаев? Цифры,  источники. Доказательства, одним словом.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2523 - 21.06.2011 :: 21:09:28
 
анатол писал(а) 21.06.2011 :: 19:51:16:
В переводе на русский-в СССР были миллионы "проституток". Я поздравляю всех нас с такими предками. До этого мы знали , что только у Лёвы деды грабители и насильники.


Анатолу нравится только когда другой народ обвиняют в проституции. При его нацизме это неудивительно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2524 - 21.06.2011 :: 21:31:23
 
Zealot писал(а) 21.06.2011 :: 21:09:28:
Анатолу нравится только когда другой народ обвиняют в проституции. При его нацизме это неудивительно.


Да обвиняйте свой. Восхваляйте чужой.Какие проблемы? Либерасты ради этого и сидят в инете. Подмигивание

С уточнением согласны?
Вы забыли сказать...
Наверх
« Последняя редакция: 21.06.2011 :: 21:37:56 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2525 - 21.06.2011 :: 22:54:41
 
Antistatik писал(а) 21.06.2011 :: 14:15:02:
Лёва писал(а) Сегодня :: 13:42:30:
Ключевое слово - враждебным?

да.


Нет. Два следующих.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2526 - 22.06.2011 :: 04:54:25
 
Лева
Цитата:
Да ну что Вы. В 1941 почти не было партизан.

Как раз в 41 г. все основные партизанские отряды и возникли, состоящие из окруженцев и беглых пленных. Другое дело что они только формировались и занимались в основном обустройством и выживанием, а не активными операциями.
К тому же термин партизан - это не только просоветские отряды. Не забывайте про националистическое подполье в Белоруссии и Украине.
Цитата:
И конкретных приказах.

Приказ Рейхенау, одобренный национал-социалистической верхушкой мы вам привели.
Практика казни мирных жителей, в качестве мести за партизан, для вермахта стала обычной. Постоянно при освобождении городов советские войска первое что видели - это виселицы на центральной площади. Представьте себе ситуацию, что советский комендант приходит в оккупированный немецкий город и первым же делом вешает бургомистра и еще парочку подозрительных личностей, схваченных на улице. Для устрашения. Представили? Я вот не могу...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2527 - 22.06.2011 :: 08:25:34
 
"Человек просто невменяемый.
Сам приводит примеры жалоб местных жителей и  наказаний за изнасилования и мародёрство, и  тут же задаёт идиотские вопросы.
Как узнало командование и трибунал о фактах бесчинств? Свечку держали?

Маразм Лёвы крепчает на глазах"

Может, где-то кто-то и пожаловался.
Но в тех примерах которые я приводил, немки обратились за помощью к врачу. А не пришли с жалобой. А врач уже доложил.
Бывало, товарищи докладывали о поведении насильников. Как с Будановым, например, получилось.
Румынку, о которой Вы так любите приводить в пример, не изнасиловали, а застрелили.

"Где свидетельства десятков тысяч случаев? Цифры,  источники. Доказательства, одним словом"
Погодите. Как с Катынью. Жернова истории мелят медленно. Но неотвратимо.

"Как раз в 41 г. все основные партизанские отряды и возникли".
То, что возникло в 1941, до 1942 за редкими исключениями не дожило.
Ядром будущих отрядов становились заброшенные работники НКВД.

"Представьте себе ситуацию, что советский комендант приходит в оккупированный немецкий город и первым же делом вешает бургомистра и еще парочку подозрительных личностей, схваченных на улице. Для устрашения. Представили? Я вот не могу"
Как это - не можете? Некоторое время расстреливали всех кто в форме. Лесников, почтальонов и т.д. Не говоря уж про бургомистров.

Что касаемо заявления Анатола по моим предкам, это вопрос к админу.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2528 - 22.06.2011 :: 09:58:39
 
Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Вы уверены? ВСЕГДА только так?

А вы уверены что всегда не так?

Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Тогда я согласен.

И зря, т.к. подобная оговорка позволяет трактовать события как нравится.

Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Когда я сказал что таких случаев как минимум десятки тысяч, Доудурекка саркастически засмеялась - "А почему не сотни миллиардов"? Так что и Вы с её точки зрения уже не патриот.

Учитывая последние тенденции когда с лёгкостью начали оперировать "десятками миллионов" репрессированных/уничтоженных в ходе репрессий/погибших солдат в ВОВ (нужное подчеркнуть или добавить своё) появляется рефлекс на подобные заявления. Что не удивительно.

Лёва писал(а) 21.06.2011 :: 14:36:28:
Представить что такое мог творить твой дед....

И что? Не вам его судить, у него были какие-то свои мотивы вполне непонятные вам с высоты прошедших 70 лет и тёплого креслица с кружечкой чего-нить.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2529 - 22.06.2011 :: 10:14:03
 
"А вы уверены что всегда не так?"
Сформулируем иначе. Не всегда так. ДАЛЕКО не всегда. И это сказал не я, а прокурор 1-го Белорусского.


"И зря, т.к. подобная оговорка позволяет трактовать события как нравится".
В значительной степени верно. Но не даёт возможности говорить о каких-то планах уничтожить русский народ. Вот польский почему-то не уничтожили.

"Учитывая последние тенденции когда с лёгкостью начали оперировать "десятками миллионов" репрессированных/уничтоженных в ходе репрессий/погибших солдат в ВОВ (нужное подчеркнуть или добавить своё) появляется рефлекс на подобные заявления. Что не удивительно"

Ну, всяких Солженицыных и Соколовых отставим. Их сторонников тут нет.
Но уж миллионы-то и репрессированных, и умерших от голода, и погибших - имеются?

"И что? Не вам его судить, у него были какие-то свои мотивы вполне непонятные вам с высоты прошедших 70 лет и тёплого креслица с кружечкой чего-нить."
Есть такая формулировочка без срока давности "преступления против человечности".
Поэтому никакие мотивы никого не оправдывают. Что называется - можно понять, но не простить.
Ветераны люди почтенные, мы им благодарны. Но мы им не позволяем диктовать нам как нам жить. Верно?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2530 - 22.06.2011 :: 11:15:59
 
Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Сформулируем иначе. Не всегда так. ДАЛЕКО не всегда. И это сказал не я, а прокурор 1-го Белорусского.

Ну что ж прочитаем что сказал прокурор:
Цитата:
1. Командиры соединений и военные советы армий принимают серьезные меры к тому, чтобы ликвидировать факты безобразного поведения своих подчиненных, тем не менее, отдельные командиры самоуспокаиваются тем, что некоторый перелом достигнут, совершенно забывая о том, что до их сведения доходят донесения только о части насилий, грабежей и прочих безобразий, допускаемых их подчиненными.
Вследствие того, что один и тот же участок проходят различные соединения, отдельные командиры непрочь безобразия, которые имеют место и о которых им становится известно, сваливать на другие части. В беседе с командирами такая тенденция часто проскальзывает.

Выделенное хорошо видно? Борются, но есть отдельные недостатки. Вопросы?

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
В значительной степени верно. Но не даёт возможности говорить о каких-то планах уничтожить русский народ. Вот польский почему-то не уничтожили.

А в задачи вермахта уничтожение и не входило, для этого были другие структуры. К слову Польша понесла самые большие относительные людские потери.

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Но уж миллионы-то и репрессированных, и умерших от голода, и погибших - имеются?

Я не об этом писал, как понять что "Бивор" это не очередной "Соколов"?

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Есть такая формулировочка без срока давности "преступления против человечности".

вы не сможете эти факты притянуть под эту формулировочку.

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Ветераны люди почтенные, мы им благодарны. Но мы им не позволяем диктовать нам как нам жить.

А при чём тут "диктовать"?

Как то вы странно начали оформлять посты.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2531 - 22.06.2011 :: 11:29:30
 
Antistatik писал(а) 20.06.2011 :: 21:24:41:
Т.е. Ubivec был изначально прав говоря "в счёт репараций", тогда цель вашего замечания становится ещё более непонятной.



Вы знаете, смешно когда анатол как некое благо приводит документ о поставках хлеба в Берлин, в котором написано ниже, что нужно подготовить соображения по компенсации поставок изьятием у немца товаров.

Смысл репараций был в некой компенсации ущерба при этом было указано, что основное- это немецкий военный комплекс. В итоге же СССР расстащил немцев, которым благородно поставлял хлеб, чуть ли не под гребёнку, массово вывозя в том числе и продукты. Только в большем количестве.

Цитата:
Лишь из одной Германии трофейные войска, по данным генерала Вахитова, отправили на родину следующее имущество:

121.834 вагона вещевого и обозно-хозяйственного имущества, , 73.493 вагона стройматериалов и "квартирного имущества", в том числе 60.149 роялей, пианино, физгармоний, 458.612 радиоприемников, 188.071 ковер, 941.605 предметов мебели, 264,441 настенных и настольных часов, 6.370 вагонов бумаги, 1588 вагонов посуды, преимущественно фарфоровой. Было также отправлено 3.338.348 пар гражданской обуви, 1.203.169 пальто, 2.546.919 платьев, 4.618.631 штуку белья, 1.052.503 головных уборов, 154 вагона мехов, тканей и шерсти. В СССР было отправлено свыше 2 млн голов рогатого скота и 206.025 лошадей

Семиряга М.И. Как мы управляли Германией. М., 1995. - 419 с.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2532 - 22.06.2011 :: 11:37:05
 
кекс11 писал(а) 22.06.2011 :: 11:29:30:
В итоге же СССР расстащил немцев, которым благородно поставлял хлеб, чуть ли не под гребёнку, массово вывозя в том числе и продукты. Только в большем количестве.

Есть подозрение, что данные действа были несколько разнесены во времени и если бы СССР "забил" на обеспечение продуктами питания населения, то, утрированно говоря, на "1.052.503 головных уборов" могло "не хватить голов".
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2533 - 22.06.2011 :: 11:38:34
 
Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Но уж миллионы-то и репрессированных, и умерших от голода, и погибших - имеются?


Как вы ловко в одну кучу всех.

Это совсем разные категории жертв,это всё равно что объединить в одну категорию больные - педерастов,диабетиков и олигофренов.

p.s.Во избежание повторного двучтения предлагаю:
жертвой - считается лицо ,лишившееся жизни в результате  каких либо событий,остальные - пострадавшие .

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
о не даёт возможности говорить о каких-то планах уничтожить русский народ. Вот польский почему-то не уничтожили.


Не успели.
Кто убил миллионы граждан РП ?


Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
Есть такая формулировочка без срока давности "преступления против человечности".
Поэтому никакие мотивы никого не оправдывают. Что называется - можно понять, но не простить.
Ветераны люди почтенные, мы им благодарны. Но мы им не позволяем диктовать нам как нам жить. Верно?
Наверх



Всё имеет предел,и формулировка без срока давности тоже.

Потому  бессмысленно предъявлять юридические  претензии лично к умершим ,равно как и заявлять ,что престарелые ветераны несуществующей уже армии и  государства,не обладающие никакой властью диктуют как  вам жить.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2534 - 22.06.2011 :: 12:11:36
 
Antistatik писал(а) 22.06.2011 :: 11:15:59:
Выделенное хорошо видно? Борются, но есть отдельные недостатки. Вопросы?


Вопрос прост. Так это лишь до сведения отдельных командиров " доходят донесения только о части насилий, грабежей и прочих безобразий, допускаемых их подчиненными"? А до остальных как бы всё доходит?  Смайл

Antistatik писал(а) 22.06.2011 :: 11:15:59:
А в задачи вермахта уничтожение и не входило, для этого были другие структуры. К слову Польша понесла самые большие относительные людские потери

Опять же речь о евреях и айнзацкоммандах, а также партизанах и пособниках?

Antistatik писал(а) 22.06.2011 :: 11:15:59:
отдельные командиры непрочь безобразия, которые имеют место и о которых им становится известно, сваливать на другие части. В беседе с командирами такая тенденция часто проскальзывает.


Отдельные, но часто... Советский новояз, что Вы хотели. У нас и в милиции только отдельные сотрудники беспредельничают. Остальных пока не поймали за руку.

Antistatik писал(а) 22.06.2011 :: 11:15:59:
Я не об этом писал, как понять что "Бивор" это не очередной "Соколов"?


Я не настаиваю на цифре 2 миллиона. Её проверить невозможно.

Antistatik писал(а) 22.06.2011 :: 11:15:59:
вы не сможете эти факты притянуть под эту формулировочку


Как это - не сможете. Это преступления армии против мирного населения. Тут в Гааге кой-кто уже парится.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2535 - 22.06.2011 :: 12:17:41
 
Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 11:38:34:
Как вы ловко в одну кучу всех


Я в кучу? Просто повторил выражение Антистатика.

Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 11:38:34:
Не успели


Были планы уничтожить поляков как нацию? Впервые слышу.

Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 11:38:34:
престарелые ветераны несуществующей уже армии игосударства,не обладающие никакой властью диктуют каквам жить.


Ни для кого не секрет что в массе ветераны сторонники социалистического пути развития. Но их мнение власти не интересует, не так ли? Вот получите открыточку с поздравлением, чекушку водки, пятьсот рублей - а дальше не вашего ума дело. Примерно так?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2536 - 22.06.2011 :: 13:32:12
 
Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:17:41:
Просто повторил выражение Антистатика.


Какое?

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:17:41:
Были планы уничтожить поляков как нацию? Впервые слышу.


Как назывался план по уничтожению евреев ?

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:17:41:
Ни для кого не секрет что в массе ветераны сторонники социалистического пути развития. Но их мнение власти не интересует, не так ли? Вот получите открыточку с поздравлением, чекушку водки, пятьсот рублей - а дальше не вашего ума дело. Примерно так?


Вот что значит:Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 10:14:03:
мы им не позволяем диктовать нам как нам жить

Это такое демократическое Спасибо деду за Победу!
:выпил стопку 9 мая и свободен...от всего ,что защищал не жалея жизни.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2537 - 22.06.2011 :: 13:50:42
 
Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 13:32:12:
Какое?


"Учитывая последние тенденции когда с лёгкостью начали оперировать "десятками миллионов" репрессированных/уничтоженных в ходе репрессий/погибших солдат в ВОВ (нужное подчеркнуть или добавить своё) появляется рефлекс на подобные заявления"

Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 13:32:12:
Как назывался план по уничтожению евреев ?


В январе 1942 года на Ванзейской конференции была одобрена программа «окончательного решения еврейского вопроса». Где и когда принято решщение уничтожить поляков или русских?

Дилетант писал(а) 22.06.2011 :: 13:32:12:
Это такое демократическое Спасибо деду за Победу!


Выходит так. В глазах власти (что той что нынешней) мы быдло.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2538 - 22.06.2011 :: 14:23:56
 
Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:11:36:
Вопрос прост. Так это лишь до сведения отдельных командиров " доходят донесения только о части насилий, грабежей и прочих безобразий, допускаемых их подчиненными"? А до остальных как бы всё доходит? 

Нет, так не пойдёт, вы размахиваете докладом прокурора, но он ваших домыслов (возможно и обоснованных) не подтверждает.

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:11:36:
Опять же речь о евреях и айнзацкоммандах, а также партизанах и пособниках?

Не знаю. Вроде как считается что Польша потеряла около четверти населения. Кроме того планы на территории и население достаточно прозрачно описаны в плане Ост. вот первое что попалось: http://actualhistory.ru/genplan_ost_faq

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:11:36:
Я не настаиваю на цифре 2 миллиона. Её проверить невозможно.

Я поставил кавычки, т.е. я не имел в виду конкретно Бивора и Соколова.

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 12:11:36:
Как это - не сможете. Это преступления армии против мирного населения. Тут в Гааге кой-кто уже парится.

Это преступления отдельных представителей армии, с которыми армия вполне себе боролась.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2539 - 22.06.2011 :: 14:27:45
 
Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 13:50:42:
"Учитывая последние тенденции когда с лёгкостью начали оперировать "десятками миллионов" репрессированных/уничтоженных в ходе репрессий/погибших солдат в ВОВ (нужное подчеркнуть или добавить своё) появляется рефлекс на подобные заявления"


Смысл  фразы в том,что либерасты влёгкую ,  называют цифры только погибших  в разы больше ,чем было всего пострадавших от тех или иных событий  .

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 13:50:42:
В январе 1942 года на Ванзейской конференции была одобрена программа «окончательного решения еврейского вопроса». Где и когда принято решщение уничтожить поляков или русских?


Выходит  поляков и русских немцы не убивали,по -Вашему.

Лёва писал(а) 22.06.2011 :: 13:50:42:
Выходит так. В глазах власти (что той что нынешней) мы быдло.


Опять передёргивание.
Нынешняя власть,чтобы сохранить награбленное, готова признать за СССР и Сталиным все мыслимое и немыслимое ,вплоть до пересмотра причин ,хода и итогов ВМВ.

Насчёт быдла: для любой власти ,любой страны ,население - стадо.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 125 126 127 128 129 ... 156
Печать