Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 88943 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2320 - 12.06.2011 :: 23:00:06
 
Хомяк писал(а) 12.06.2011 :: 22:48:29:
Уважаемый Лёва. У Вас какой-то болезненный интерес к теме изнасилований


Да нет. Совпало так. Тема преступлений РККА в 1945 и Буданов.
Я не предвидел его убийства, честное слово.
Я тут на историчке отправил уже тысяч шесть комментариев. Об изнасилованиях не более сотни.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2321 - 12.06.2011 :: 23:17:27
 
Цитата:
Тема преступлений РККА в 1945 и Буданов. 


Тогда могу предложить обсудить ещё несколько тем, касающихся истории войн. Назвать их, например, так: "Преступления французской армии в Москве в 1812 г." или "Преступления американской армии во Вьетнаме", или... и т.д.,  про преступления всех армий мира на протяжении всей человеческой истории. Я уже пытался обьяснить в другой теме и повторю в этой: война - очень грязное событие и люди, волею судеб попавшие на войну, становятся дикими зверями ( независимо от того нападают ли они или обороняются, благородны их цели или нет), ибо занимаются мерзким, звериным делом.  И судить их за это - дело очень неблагодарное. Вы ведь не можете знать, как бы Вы повели себя на их месте? Не судите, да не судимы будете...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2322 - 12.06.2011 :: 23:54:20
 
Zealot писал(а) 12.06.2011 :: 22:09:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:02:33:
Сказать больше нечего о немецких женщинах?


Читайте iremember и думайте, если осталось чем.


Низзя.
Это "чьих-то воспоминаний имеющих давность более 40 лет."(с)

Надоели Вы, Зилот. Вам дали несколько цитат о доступности. Вам дали цитаты из литературы с рассмотрением этого вопроса. В ответ-спич о немцах и куча пустословия и демагогии.

Неужели отрицать очевидное-принцип подобных "историков"? Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2323 - 12.06.2011 :: 23:55:45
 
Лёва писал(а) 12.06.2011 :: 23:00:06:
Тема преступлений РККА в 1945



Где Вы видите эту тему? Назовите и дайте ссылку.

Без слов. Название темы и ссылка на неё.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2324 - 13.06.2011 :: 05:00:11
 
Хомяк писал(а) 12.06.2011 :: 23:17:27:
И судить их за это - дело очень неблагодарное. Вы ведь не можете знать, как бы Вы повели себя на их месте? Не судите, да не судимы будете...


Хомяк, тут в другом цимес.

Все всё понимают и лично я никого не сужу.

Речь идет о впавших в маразм собеседниках, которые повествуют о том, что изнасилований в Берлине не было принципиально - немки, дескать, сами давали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2325 - 13.06.2011 :: 05:17:49
 
анатол писал(а) 12.06.2011 :: 23:54:20:
Низзя.
Это "чьих-то воспоминаний имеющих давность более 40 лет."(с)


Анатол, вы как дите малое. Есть такая вещь как сопоставление источников. Одиночное свидетельство не может быть названо фактом, особенно, когда оно входит в противоречие с превосходящим числом других источников. Тем паче, не могут быть названы фактом попытки обобщения на манер "все были доступны" - Зиновьев сам проверял вседоступность? Нет, он простой солдафон.

анатол писал(а) 12.06.2011 :: 23:54:20:
Неужели отрицать очевидное-принцип подобных "историков"? Плачущий


Какое "очевидное"? Кому очевидное? Что именно называется очевидным? Что все поголовно немки сами давали?

Ну почитайте воспоминания противоположной стороны, например, "Женщину в Берлине".

И чего делать будем? Там тема общедоступности ну как то совсем иначе преподана.

И книга практически по горячим следам писалась.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2326 - 13.06.2011 :: 06:05:37
 
Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.

Цитата:
«Мероприятия, проводимые советским командованием, расцениваются немецким населением как справедливые, вытекающие из военных условий.

Но отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении».

Военные совета фронта и армий ведут решительную борьбу против мародерства и изнасилования немецких женщин.

Член Военного совета 1-го Украинского фронта
Генерал-лейтенант КРАЙНЮКОВ


Факты, Анатол. Вот это уже факты.

Из донесения начальника политического отдела
8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению
от 25 апреля 1945 г.


Цитата:
Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.


Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
от 2 мая 1945 г.


Цитата:
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.

Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Из отчёта начальника политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Галаджева от 31.5.1945 г. об отношении советских военнослужащих к немецкому населению.

Цитата:
Директива Ставки Верховного Главнокомандования об изменении отношения к немецкому населению подавляющей массой личного состава частей фронта понята правильно, в результате отношение военнослужащих Красной армии к мирному населению Германии в последнее время заметно изменилось. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допускающих бесчинства по отношению к немецкому населению, призывают к порядку их же товарищи.

Это однако не означает, что мы за короткий срок уже смогли добиться абсолютного перелома в отношениях военнослужащих к немецкому населению. Надо прямо сказать, что в частях фронта ещё есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе.


Эт рапорты, Анатол, военные документы.

Они вступают в прямое противоречие с Зиновьевым. И согласуются вполне с книгой "Женщина в Берлине".

Дык?

Что будем делать?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2327 - 13.06.2011 :: 06:36:53
 
Хомяк писал(а) 12.06.2011 :: 23:17:27:
Тогда могу предложить обсудить ещё несколько тем, касающихся истории войн. Назвать их, например, так: "Преступления французской армии в Москве в 1812 г." или "Преступления американской армии во Вьетнаме


Ваше право. Эту тему открыл не я, кстати.

Хомяк писал(а) 12.06.2011 :: 23:17:27:
Вы ведь не можете знать, как бы Вы повели себя на их месте? Не судите, да не судимы будете...


А как я бы себя повёл на месте Ивана Грозного? Бессмысленный вопрос.

анатол писал(а) 12.06.2011 :: 23:55:45:
Где Вы видите эту тему? Назовите и дайте ссылку


"Красная Армия в Европе 1944-1945 г." И опрос - является ли РККА армией бандитов и насильников. Обсуждение начинается с Неммерсдорфа и обсуждаются именно преступления РККА. Впрочем, Вы имеете право вспомнить как детей в Берлине кашей кормили. Никто Вас не ограничивает.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2328 - 13.06.2011 :: 09:57:32
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 06:05:37:
Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта начальнику главного политического управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта от 4 апреля 1945 г.

Цитата:
«Мероприятия, проводимые советским командованием, расцениваются немецким населением как справедливые, вытекающие из военных условий.

Но отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении».

Военные совета фронта и армий ведут решительную борьбу против мародерства и изнасилования немецких женщин.

Член Военного совета 1-го Украинского фронта
Генерал-лейтенант КРАЙНЮКОВ


Факты, Анатол. Вот это уже факты.

Из донесения начальника политического отдела
8-й гвардейской армии начальнику политического управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению
от 25 апреля 1945 г.

Цитата:
Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.


Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
от 2 мая 1945 г.

Цитата:
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.

Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.


Из отчёта начальника политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта Галаджева от 31.5.1945 г. об отношении советских военнослужащих к немецкому населению.

Цитата:
Директива Ставки Верховного Главнокомандования об изменении отношения к немецкому населению подавляющей массой личного состава частей фронта понята правильно, в результате отношение военнослужащих Красной армии к мирному населению Германии в последнее время заметно изменилось. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допускающих бесчинства по отношению к немецкому населению, призывают к порядку их же товарищи.

Это однако не означает, что мы за короткий срок уже смогли добиться абсолютного перелома в отношениях военнослужащих к немецкому населению. Надо прямо сказать, что в частях фронта ещё есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе.


Эт рапорты, Анатол, военные документы.

Они вступают в прямое противоречие с Зиновьевым. И согласуются вполне с книгой "Женщина в Берлине".

Дык?

Что будем делать?



Дык, здесь не идёт речь о доступности немецких женщин. Только об изнасилованиях и наказаниях за них.
И дык№2-полностью подтверждают слова Зиновьева и других ветеранов о том, что Красная Армия не насиловала немок, а если были случаи изнасилований бойцами-то они карались. Вплоть до расстрела.

А доступность немецких женщин доказывается
а)Воспоминаниями солдат (приводить нельзя)
б)Официальными расписками или чеками за оказанную услугу (по понятным причинам их нет, что вас всех и греет)
в) исследованиями историков и учёных по этой проблеме (будете смеяться-мнение там однозначное. Была доступность Подмигивание)

Делать?
Не путать доступность за тушонку с изнасилованием. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2329 - 13.06.2011 :: 09:59:13
 
Лёва писал(а) 13.06.2011 :: 06:36:53:
"Красная Армия в Европе 1944-1945 г." И опрос - является ли РККА армией бандитов и насильников. Обсуждение начинается с Неммерсдорфа и обсуждаются именно преступления РККА.



Много слов. Враньё. Читайте название темы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2330 - 13.06.2011 :: 10:06:50
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
Красная Армия не насиловала немок.


А как армия может насиловать? Армия - это совокупность бойцов, сама по себе армия не организм и члена не имеет.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
А доступность немецких женщин доказывается


А рапортами об изнасилованиях подтверждается, что не было доступности, были изнасилования. Кто-то, может, и отдавался за тушняк. Остальных насиловали. В чем проблема?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
исследованиями историков и учёных по этой проблеме (будете смеяться-мнение там однозначное. Была доступность


У Бивора, например?

А почему в рапортах зачастую упоминается, что были изнасилования?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
Не путать доступность за тушонку с изнасилованием. Подмигивание


Вы бы тоже за тушенку отдались?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2331 - 13.06.2011 :: 10:11:31
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
будете смеяться-мнение там однозначное


Доступность "практически всех"?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2332 - 13.06.2011 :: 10:21:32
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 10:06:50:
А рапортами об изнасилованиях подтверждается, что не было доступности, были изнасилования. Кто-то, может, и отдавался за тушняк. Остальных насиловали. В чем проблема?


В том, что рапорты об изнасиловании не отменяют доступности за тушонку.
Рапорты об изнасилованиях подтверждают работу организма по своему оздоровлению.

Кого остальных насиловали? Может наоборот:некоторых насиловали, остальные отдавались за тушонку? В чём проблема? Подмигивание
Цитата:
Завязывались "питательные" отношения.
"Некоторые соседки одевали плотно облегающий свитер, дабы выжить", вспоминает Inge Kotsch ( рожд. в 1926) из Берлина-Хермсдорф. Она наблюдала, как ее подвыпившую и утомленную соседку часто подвозили на русском военном транспортном средстве ранним утром  .
"Она  мне шла навстречу, и я не поверила своим глазам: Elli была одета в настоящую меховую шубу. И сказала мне: "Владимир - лапочка, и пожрать у них есть" И она всунула мне как компенсацию за пару карофелин, которые я ей было дала, банку <тушенки> Corned Beef , шоколадку Hershey и настоящий кофе в зернах. "Это они от амеров <amis> получают", сказала Elli, "Презервативы  <в тексте Pariser - одно из названий презерватива >, кстати тоже" - Мы рассмеялись из этого. Нам было по 20 лет. Я была еще холоста, а Elli уже была военной вдовой."

Мотивы связей молодых женщин с оккупантами были различными. Любовь и шанс воспользоваться плодами снабжения оккупационных сил были находились рядом с друг другом.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2333 - 13.06.2011 :: 10:22:26
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 10:11:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 09:57:32:
будете смеяться-мнение там однозначное


Доступность "практически всех"?


В соответствующем возрасте. Да.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2334 - 13.06.2011 :: 10:23:54
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
а если были случаи изнасилований бойцами-то они карались. Вплоть до расстрела.


Но вовсе не обязательно расстрелом. Иногда и понижением в должности. Впрочем, в этих же донесениях пишут о том что командиры зачастую покрывают своих бойцов.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 09:57:32:
Не путать доступность за тушонку с изнасилованием


Именно к этому я Вас и призываю.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2335 - 13.06.2011 :: 10:24:06
 
Zealot писал(а) 13.06.2011 :: 10:06:50:
анатол писал(а) Сегодня :: 09:57:32:
Не путать доступность за тушонку с изнасилованием. Подмигивание


Вы бы тоже за тушенку отдались?


Вы нет? Если ребёнка кормить надо? После войны и в разрухе.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2336 - 13.06.2011 :: 10:24:17
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 10:22:26:
В соответствующем возрасте. Да.


То есть не все женщины, но все возрастные категории?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2337 - 13.06.2011 :: 10:25:17
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 10:24:06:
Вы нет? Если ребёнка кормить надо? После войны и в разрухе.


А если нет ребенка? В двенадцать или шестнадцать его сложно заиметь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2338 - 13.06.2011 :: 10:27:54
 
анатол писал(а) 13.06.2011 :: 10:21:32:
В том, что рапорты об изнасиловании не отменяют доступности за тушонку.
Рапорты об изнасилованиях подтверждают работу организма по своему оздоровлению.


Слава Богу. Господи. Волшебные слова произнесены.

Таки бойцы РККА действительно насиловали немецких женщин.

Анатол, почитайте то, что я писал на первом листе этой темы. На самом первом.

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 10:21:32:
Может наоборот:некоторых насиловали, остальные отдавались за тушонку? В чём проблема? Подмигивание


Анатол, ваши подмигивающие рожицы при обсуждении вопроса выглядят так мерзко, вы не поверите.

Проблема? Да ни в чем. Скажите, а в СССР на оккупированных территориях было тоже самое?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2339 - 13.06.2011 :: 10:34:11
 
Цитата:
Она  мне шла навстречу, и я не поверила своим глазам: Elli была одета в настоящую меховую шубу. И сказала мне: "Владимир - лапочка, и пожрать у них есть

Это какой месяц и год?

анатол писал(а) 13.06.2011 :: 10:21:32:
Может наоборот:некоторых насиловали, остальные отдавались за тушонку? В чём проблема?

Может. Что это меняет?
Даже в братской Югославии, куда РККА вошла ненадолго и в небольшую часть, 110 изнасилований. Почти все с убийством.
Так что мы не погрешим против истины, если предположим что в Германии десятки тысяч таких случаев. Как минимум. Сербкам-то вроде за что мстить?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 156
Печать