Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 109 110 111 112 113 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 92619 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2200 - 05.06.2011 :: 15:41:25
 
Дилетант писал(а) 05.06.2011 :: 08:46:30:
кекс11 писал(а) 05.06.2011 :: 04:29:53:
Гитлер это и так сказал на весь мир 22 июня 1941 года.


Аха.

Ничего там нет,такие же намёки и туманности ,как мир с Англией.

Прямо не фюрер ,а гимназистка.


Ну вы Дилетант даёте...  Смех

Цитата:
Поэтому в августе 1939 года для меня было таким трудным решение послать моего министра в Москву, чтобы попытаться там оказать противодействие британской политике окружения Германии. Я сделал это не только осознавая свою ответственность перед немецким народом, но, прежде всего, в надежде достичь в конечном счете продолжительной разрядки, которая могла бы уменьшить жертвы, которые потребовались бы от нас в противном случае.

После того как Германия в Москве торжественно признала указанные в договоре области и страны— за исключением Литвы — находящимися вне сферы каких бы то ни было германских политических интересов, было заключено еще особое соглашение на тот случай, если бы Англии действительно удалось подтолкнуть Польшу к войне против Германии. Но и в этом случае имело место ограничение немецких притязаний, которое никоим образом не соответствовало успехам немецкого оружия...

...Но еще во время наступления наших войск в Польше советские правители внезапно, вопреки договору, выдвинули притязания также на Литву.

Германский Рейх никогда не имел намерения оккупировать Литву и не только не предъявлял никаких подобных требований литовскому правительству, но, наоборот, отклонил просьбу тогдашнего литовского правительства послать в Литву немецкие войска, поскольку это не соответствовало целям германской политики.

Несмотря на это, я согласился и на это новое русское требование. Но это было лишь началом непрерывной череды все новых и новых вымогательств.

(Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу
в связи с началом войны против Советского Союза
22 июня 1941 года)


Это туманные намёки? )))
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2201 - 05.06.2011 :: 16:07:24
 
Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 15:37:12:
В принципе, мог он такое ляпнуть.



Ну вот и хорошо. Визгу-то было. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2202 - 05.06.2011 :: 16:11:19
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 15:19:13:
Слив защитан.


Алаверды.
"Ну считайте, что заново разрешил." (с) Zealot
Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 05.06.2011 :: 16:42:15 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2203 - 05.06.2011 :: 17:18:32
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:07:24:
Ну вот и хорошо. Визгу-то было


То, что Гитлер вполне мог такое сказать, я написал сразу.
Мне интересно было - в чьих мемуарах есть такой эпизод.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2204 - 05.06.2011 :: 17:26:13
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 16:07:24:
Ну вот и хорошо. Визгу-то было. Подмигивание


А то, что я писал по этому поводу несколько недель назад Анатол счастливо пропустил мимо ушей...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2205 - 05.06.2011 :: 17:26:35
 
Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 17:18:32:
я написал сразу.


Не вы один.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2206 - 05.06.2011 :: 17:32:26
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:26:13:
А то, что я писал по этому поводу несколько недель назад Анатол счастливо пропустил мимо ушей...



У него ежесуточное обнуление информации. Вы забыли?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2207 - 05.06.2011 :: 17:48:17
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:26:13:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:07:24:
Ну вот и хорошо. Визгу-то было. Подмигивание


А то, что я писал по этому поводу несколько недель назад Анатол счастливо пропустил мимо ушей...


Ага. Никак согласились с Гитлером?
Или бельишко стали чужое стирать? Куманёва и СМИ...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2208 - 05.06.2011 :: 17:49:22
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 17:48:17:
Ага. Никак согласились с Гитлером?
Или бельишко стали чужое стирать? Куманёва и СМИ...


Омг... Анатол, у вас нервное?.. Мне процитировать сюда то, что я писал?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2209 - 05.06.2011 :: 18:01:42
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 17:49:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 17:48:17:
Ага. Никак согласились с Гитлером?
Или бельишко стали чужое стирать? Куманёва и СМИ...


Омг... Анатол, у вас нервное?.. Мне процитировать сюда то, что я писал?


Можете. Я Вам отвечал сразу. Подмигивание

Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 17:18:32:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:07:24:
Ну вот и хорошо. Визгу-то было


То, что Гитлер вполне мог такое сказать, я написал сразу.
Мне интересно было - в чьих мемуарах есть такой эпизод
.


Куманёв не источник? Спросите у него или обвините его.
От Вас этого и добиваются. Опровергать, если не согласны.  Подмигивание

Цитата:
маршал А.И. Еременко написал в своем дневнике в феврале 1943 г.: «Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в пять-шесть раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру» (цит. по: Соколов. Б. Михаил Тухачевский. Смоленск, 1999. С. 352).


http://www.hrono.info/biograf/bio_zh/zhukov_gk.php


Где здесь "источник"?
1. Линк
2. Соколов
3. Ерёменко

Просто интересно.
Потом ссылку из источника.

О том, правда или нет в цитате-умолчим.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2210 - 05.06.2011 :: 18:05:35
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 18:01:42:
Куманёв не источник?


Нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2211 - 05.06.2011 :: 18:07:54
 
http://sfedu3845.mybb.ru/viewtopic.php?id=161

Анатол, это персонально для вас.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2212 - 05.06.2011 :: 18:13:32
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 18:05:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:01:42:
Куманёв не источник?


Нет.


Уткин, Ключевский, Карамзин, Тейлор, Ширер, сын Рузвельта, сын Черчилля, .... Имя им легион.

На них можно ссылаться как на источники слов обсуждаемого человека?

Подчёркиваю-я не говорю о доверии к этим словам.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2213 - 05.06.2011 :: 18:19:57
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 18:07:54:
http://sfedu3845.mybb.ru/viewtopic.php?id=161

Анатол, это персонально для вас.


Алаверды. 3-й раз.

Факт.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2214 - 05.06.2011 :: 18:35:11
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 18:13:32:
На них можно ссылаться как на источники слов обсуждаемого человека?


Сыновья да (с известной натяжкой) потому что слышали лично - тут вопрос доверия. Куманев вряд ли присутствовал при этой речи Гитлера - потому нет, он не источник. Карамзин тоже никак не источник - он компиллятор.

анатол писал(а) 05.06.2011 :: 18:19:57:



Зачем мне "факт", когда вы спросили про "источник"?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2215 - 05.06.2011 :: 18:47:59
 
Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 18:35:11:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:19:57:
Факт.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82



Зачем мне "факт", когда вы спросили про "источник"?


Нет. Сначала попросили возразить фактам, приведённым в статье. Подмигивание
Вы обоср...ли "источники" этих фактов. Уткина, Зиновьева, Куманёва...

Zealot писал(а) 05.06.2011 :: 18:35:11:
Куманев вряд ли присутствовал при этой речи Гитлера - потому нет, он не источник.


Может, ему просто надо было хорошо знать воспоминания соратников Гитлера? По должности и профессии. Что он и продемонстрировал.

Как и другим упомянутым историкам.

Всё просто.
Говорят ветераны о доступности немок-опровергайте их СЛОВА. Вы опускаете ветеранов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2216 - 05.06.2011 :: 18:53:23
 
Насчёт дисциплины в РККА.
«Это был ералашный переезд. Армия ехала в десятках эшелонов. Танкисты, пехотинцы, артиллеристы. По дороге солдаты меняли у населения барахло на самогон, и пьяные эшелоны с песнями, гиканьем, иногда со стрельбой, перекатывались по территории Польши на запад. На одной станции начальство попробовало запретить продажу самогона. Подъехавшие танкисты развернули башню танка и бабахнули противотанковой болванкой в дом коменданта между этажами. Говорили, что начальник удрал в чем мать родила. После этого все пошло по-старому. Мы встречали Новый год в товарном вагоне на станции Лида. Старший лейтенант Косинов мрачно разбивал кулаком свои часы, а остальные танцевали вокруг раскаленной печки и пели дурными голосами пьяные песни». Н. Никулин.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2217 - 05.06.2011 :: 19:17:06
 
анатол писал(а) 05.06.2011 :: 18:47:59:
Может, ему просто надо было хорошо знать воспоминания соратников Гитлера? По должности и профессии. Что он и продемонстрировал


Пуст нам продемонстрирует. Кто именно это сказал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2218 - 05.06.2011 :: 19:31:54
 
Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 19:17:06:
Пуст нам продемонстрирует. Кто именно это сказал.



А про неизвестные никому слова Зиновьева уже забыли?

Быстро. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2219 - 05.06.2011 :: 20:47:29
 
Лёва писал(а) 05.06.2011 :: 09:58:57:
так и что? У них какой был выбор? И кто им доводил - что там сказал Геббельс?



При чём тут это? Разговор про значение события
Сравните численность польских офицеров вообще и убитых в Катыни в частности.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 109 110 111 112 113 ... 156
Печать