Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 88353 раз)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2060 - 29.05.2011 :: 12:19:59
 
господа, сбавьте обороты пожалуйста
вы же взрослые люди
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2061 - 29.05.2011 :: 12:31:15
 
Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 12:10:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:02:19:
Ишь ты, комменты и сайты уже "источниками" стали. Растёте. Подмигивание


Список источников приведенный не видать?


Это аргумент. Подмигивание
Список видать. Помолится на него, или спросить у Зилота смертность в лагерях на конкретный момент?


Вы ж меня пытали об Уткине?

Посмотрите список у Уткина. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2062 - 29.05.2011 :: 12:32:57
 
анатол писал(а) 29.05.2011 :: 12:31:15:
писок видать. Помолится на него, или спросить у Зилота смертность в лагерях на конкретный момент?


При чем тут смертность на конкретный момент?..

Речь шла про миллион уморенных злыми пиндосами немцев.
Наверх
« Последняя редакция: 29.05.2011 :: 19:02:15 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2063 - 29.05.2011 :: 12:54:09
 
P.S. ZEALOT!

1. Я ИЗВИНЯЮСЬ ЗА НЕПРЕДНАМЕРЕННОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ ВАС И ВАШИХ БЛИЗКИХ.
2. Я считаю, что Вы спровоцировали это непреднамеренное оскорбление своим способом ведения дискуссии.
3. Такой демагогии и смешной ограниченности от Вас я не ожидал. Ни одного серьёзного возражения или аргумента, только мелочное буквоедство и ёрничание.

4. Я не знаю, как вести дискуссию с демагогами и формалистами.

p.p.s.
Пост не успел отредактировать, бо Вы уже ответили.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2064 - 29.05.2011 :: 13:09:05
 
Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 12:32:57:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:31:15:
писок видать. Помолится на него, или спросить у Зилота смертность в лагерях на конкретный момент?


При чем тут смертность на конкретный момент?..

Речь шла про миллион уморенных злыми пиндосами немцев.


И что там не так? Статью прочли? На которую ссылается Дилетант? Или начали с  "комментов" неизвестно на что ?

Впрочем, как Вы уже неоднократно говорили, статьи и сайты мы не обсуждаем. Комменты-не комментируем, это не источник.

Иначе я никак не могу Вас понять-как с Вами разговаривать.
Комментировать передёрг в подсчёте погибших пленных, или нет.
Интересоваться 13 миллионами абстрактных бежавших немцах-или нет.

Я склоняюсь-что не стоит. Статья не "факты" и не "источник". Большое подозрение, что источники Вы не читали (и я), да и подобраны они тенденциозно (что совершенно вероятно). О чём говорить?

Да и тема эта называется о преступлениях Красной Армии в Европе. А это уж с Лёвой смакуйте. Печаль
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2065 - 29.05.2011 :: 15:23:03
 
Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 12:24:30:
е насрать на обороты. Я просил убрать меня из модераторов черти когда.Амбиет, это существо начало с того, что полезло рассуждать о моих близких, меля поганым языком, а потом вместо того, чтобы стереть свой гнилопост (если допустить, что написан он был просто по припадку маразма) - продолжило квакать дальше.Покарайте меня по всей строгости правил форума - все равно он превратился в помойку уже давно.



Рискуя навдечь на себя всё на свете ,уверен , что Анатол совершенно не желал  никого обидеть  или оскорбить.
У меня есть предположение что он имел ввиду,но совершенно нет желания  писать об этом,ибо всё уже пошло вразнос.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2066 - 29.05.2011 :: 18:52:31
 
анатол писал(а) 29.05.2011 :: 12:54:09:
p.p.s.
Пост не успел отредактировать, бо Вы уже ответили.

Наверх      


Дак редактируйте. Я жду собсна этого давно. Сотру и всё своё тогда.

Просто аппеляция в каком-то невероятном духе к близким собеседника - это какой-то новый поворот дискурса. Неожиданный.

У вас есть своя жена там, родственники - если вам хочется привести пример подобного сорта - обращайтесь к своему кругу - мой трогать не надо. Я думаю, это вполне понятное и обоснованное требование, вытекающее из обычного этикета, даже не сетевого, а общечеловеческого.

анатол писал(а) 29.05.2011 :: 13:09:05:
Я склоняюсь-что не стоит. Статья не "факты" и не "источник". Большое подозрение, что источники Вы не читали (и я), да и подобраны они тенденциозно (что совершенно вероятно). О чём говорить?


Не читал. Но это можно легко проверить. Миллион же пропавших немцев - это простая копипаста гуляющая по сети.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2067 - 29.05.2011 :: 18:59:59
 
анатол писал(а) 29.05.2011 :: 13:09:05:
Иначе я никак не могу Вас понять-как с Вами разговаривать.


Да черт его знает как со мной там по особенному надо разговаривать. Лёха Рэмбо вон тоже социалист, я анархист, он испытывает известный пиетет к личности Сталина, я не испытываю - и ничего, как то разговаривали и водку пили и без обид.

Впрочем, я себя почищу, нечего на форуме висеть. Как понимаете, жду аналогичного и просьба более так не делать. Буде желание - напишите, что я д#рьмо и недочеловек. Это нормально. Родственников и т.д. оставляем в покое. Ни к чему.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2068 - 29.05.2011 :: 21:02:04
 
Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 18:59:59:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:09:05:
Иначе я никак не могу Вас понять-как с Вами разговаривать.


Да черт его знает как со мной там по особенному надо разговаривать. Лёха Рэмбо вон тоже социалист, я анархист, он испытывает известный пиетет к личности Сталина, я не испытываю - и ничего, как то разговаривали и водку пили и без обид.


Повторяю. Я не знаю, как ведутся дискуссии здесь. И конкретно с Вами.
Вы дружно высмеяли меня и, прошу прощения за упоминание и втягивание в эту грязь, Дилетанта. За доводы, не подкреплённые документами и ссылками.

И тут же приводите наукообразный опус некоего Sergey Oboguev с передёргиванием и прямым враньём. Ишь, там ссылки есть.

В Вашем стиле я должен сначала поинтересоваться личностью этого типа и высмеять его. Затем придраться к паре слов (а там ой как много поводов придраться!) и сто страниц обсуждать этого  ...
Я так не делал и не собираюсь.

Короче.
Доказать, что Красная Армия не насиловала немцев-невозможно.

Нет такого "факта", "документа", "источника" и ссылки на него. И никогда не будет по определению.



Ссылки на воспоминания ветеранов здесь запрещены. Ссылки на советские источники-запрещены. Это пропаганда, подтасовка и враньё.  Вообще, для того, чтобы привести аргумент, здесь ещё надо доказать "истинно арийское" происхождение автора аргумента, источника или сайта, блин.

Это-"профанация."  (с) ВладимирВ.
Синонимы:    опоганивание, поругание, осквернение, испоганивание, загаживание, профанирование, надругательство.

Более в этом сумасшедшем доме я не участвую, своё мнение не высказываю и не доказываю.


Но ссылки, документы  и источники с зарвавшихся детишек изредка буду спрашивать  и уточняющие вопросы задавать. Подмигивание

P.S.
Посты чуть подправил.
Наверх
« Последняя редакция: 29.05.2011 :: 21:19:55 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2069 - 29.05.2011 :: 22:00:11
 
КА не организм. Если КА ничего не совершала на территории Германии, то и Вермахт обвинять в чем-то невозможно. Мне это не нравится.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2070 - 29.05.2011 :: 23:00:10
 
анатол писал(а) 29.05.2011 :: 21:02:04:
Более в этом сумасшедшем доме я не участвую, своё мнение не высказываю и не доказываю


Ну вот. Мы ещё и виноваты остались.
Сторона обвинения лезла вон из кожи, привела массу документов, воспоминаний и т.д.
Нашли, скажем, интересный пассаж из Тегеранской конференции, когда Сталин предлагает просто расстрелять 50 тысяч учёных и офицеров Германии.
Но оппонентам это не интересно. Их интересует другое - украли у Руделя вещички или нет.
И если украли, значит - армии союзников - мародёры. И точка.
Для чего это нужно? А чтобы оппоненты заткнулись насчёт мародёрства в РККА.
Перечитаем Руделя.

"Поскольку я летел первым, мой самолет лежит на дороге в самом конце взлетной полосы, какой-то солдат уже стоит у пилотской кабины с направленным на меня револьвером. Я открываю кабину и он тут же протягивает руку чтобы схватить мой Рыцарский Крест с золотыми Дубовыми листьями. Я отталкиваю его в сторону и снова закрываю кабину. Возможно, эта встреча закончилась бы для меня плохо, если бы рядом не затормозил джип с несколькими офицерами, которые устроили этому приятелю головомойку и отослали его заниматься своим делом. Они подошли ближе и увидели, что мои бинты на правой ноге все вымокли в крови, это результат воздушного боя над Саацем. Первым делом они отвели меня на перевязочный пункт где мне сменили повязку. Ниерман не позволяет мне скрыться из виду и следует за мной как тень. Затем меня ведут в большую отгороженную комнату в зале наверху, превращенную в разновидность офицерской столовой.

Здесь я встречаюсь с остальными моими товарищами, которых доставили прямо сюда, они становятся по стойке смирно и приветствуют меня салютом, предписанным фюрером. В дальнем конце комнаты стоит небольшая группа американских офицеров, этот спонтанный салют им не нравится и они бормочут что-то друг другу. Они, по всей очевидности, принадлежат смешанной истребительной части, которая расквартирована здесь со своими «Тандерболтами» и «Мустангами». Ко мне подходит переводчик и спрашивает, говорю ли я по-английски. Он говорит мне, что их командир возражает против отдачи такого салюта.

«Даже если бы я мог говорить по-английски», — отвечаю я, здесь Германия, и мы говорим только по-немецки. Что касается салюта, нам приказали отдавать его именно таким образом, и, являясь солдатами, мы выполняем наши приказы. Скажите своему командиру, что мы — летчики полка «Иммельман» и поскольку война закончена и никто не победил нас в воздухе, мы не считаем себя пленниками. Германский солдат», указал я ему, «не был разбит в бою на равных, а просто был сокрушен ошеломляющими массами боевой техники. Мы приземлились здесь, потому что не хотели оставаться в советской зоне. Мы предпочли бы не обсуждать больше это, а умыться, привести себя в порядок и что-то поесть».

Некоторые офицеры продолжали хмуриться, но мы так усердно обливались водой, что на полу в столовой образовалась целая лужа. Мы устраиваемся здесь как дома, почему бы нам не помыться? Кроме всего прочего, мы же в Германии. Мы разговариваем без всякого стеснения. Затем мы едим, приходит переводчик и спрашивает нас от имени командира этой части, не могли бы мы поговорить с ним и его офицерами, когда закончим с едой. Это приглашение интересует нас как летчиков и мы соглашаемся, особенно когда на все упоминания о том, «почему и где война была выиграна и проиграна» накладывается запрет. Извне доносятся звуки выстрелов и шум, цветные солдаты празднуют победу, набравшись спиртного. Я не хотел бы спускаться вниз на первый этаж, пули, выпущенные по случаю праздника, свистят то там, то здесь. Мы ложимся спать очень поздно.

Почти все, кроме того, что было у нас на себе, ночью украдено."
Итак, что мы имеем.
Немцев накормили, оказали им медпомощь.
Немцы ночуют прямо в войсковой части, а не в каком-то специальном, предназначенном для пленных, помещении. Да, нехорошо, что кто-то из солдат пошарил по карманам.
Но то не то, что описывает Зиновьев, когда наворованное делится среди офицеров полка.

анатол писал(а) 29.05.2011 :: 21:02:04:
Ссылки на воспоминания ветеранов здесь запрещены. Ссылки на советские источники-запрещены. Это пропаганда, подтасовка и враньё


Ну, если автор утверждает что воевал против сотен немецких танков там, где их ВООБЩЕ не было - да, враньё.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2071 - 29.05.2011 :: 23:19:55
 
Лёва писал(а) 29.05.2011 :: 23:00:10:
...Перечитаем Руделя...


Интересно,слова Руделя кем то подтверждены?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2072 - 29.05.2011 :: 23:45:13
 
Лёва писал(а) 29.05.2011 :: 23:00:10:
Ну вот. Мы ещё и виноваты остались


Иде Зиновьев говорит, что "Абсурд, говорит, сама мысль что красноармейцы насиловали немок."?
ИДЕ???


Цитата:
Цитата:
Но украденное у Руделя офицеры полка не поделили как офицеры в полку Зиновьева

(с) Лёва.

Куда делись украденные у Руделя ценности. Поделили\не поделили? Ссылочку и источники на Ваши слова дайте.

Цитата:
Но сравнить тут сложно.
В Красной армии преступлений куда больше.


Где доказательства?

Как называется эта тема?

Что в этой теме можно говорить?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2073 - 29.05.2011 :: 23:49:56
 
Тема об грабежах и изнасилованиях безсмысленна. Красная Армия была самая дисциплинированная амрмия в мире и поэтому изнасиловний было гораздо меньше чем в мирное время.
Сегодня тут никто не водит  статистику изнасиолований. Пишут только о особо жестоких садистких которые заканчиваться смертью. Прошлой недели осудили студента котрый нарезал свою подругу школьницу 200 (двухсот) ударами ножа.
Или про те которые более лет 10 держали своих жертвах в подвалах и изнасиловали десетилетиями.
Или про тот котрый залил девушку бензином и поджег.
Про постые изнасилований никто даже и не пишет и статистику не ведет.

В Советской зоны наверно было одно - 2 изнасилований в год.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2074 - 29.05.2011 :: 23:55:56
 
Zealot писал(а) 29.05.2011 :: 22:00:11:
КА не организм. Если КА ничего не совершала на территории Германии, то и Вермахт обвинять в чем-то невозможно. Мне это не нравится.


Цитата:
Если красноармейцы совершают преступления, то это преступления армии
(с)

Если джи ай совершают преступления, то это преступления армии.

Если немецкие солдаты совершают преступления, то это преступления армии.

Красная Армия-армия преступников.
Немецкая армия-армия преступников.
Американская армия-армия преступников.

Цитата:
Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2075 - 29.05.2011 :: 23:56:02
 
РомБ писал(а) 29.05.2011 :: 23:49:56:
В Советской зоны наверно было одно - 2 изнасилований в год.


Рома, шо вы делаете в историческом форуме, а?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2076 - 30.05.2011 :: 01:40:59
 
кекс11 писал(а) 29.05.2011 :: 23:56:02:
РомБ писал(а) 29.05.2011 :: 23:49:56:
В Советской зоны наверно было одно - 2 изнасилований в год.


Рома, шо вы делаете в историческом форуме, а?


Я родился и жил в комунистической стране и знаю что говорю.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2077 - 30.05.2011 :: 04:11:26
 
Цитата:
Я родился и жил в комунистической стране и знаю что говорю.

Не путайте советские части, расквартированные в Болгарии в мирное время, с армией, которая вошла в Европу после четырех лет кровавых боев. Эксцессы по любому должны были начаться. Удивительно, что их оказалось меньше, чем следовало бы ожидать...
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2078 - 30.05.2011 :: 04:53:12
 
РомБ писал(а) 30.05.2011 :: 01:40:59:
Я родился и жил в комунистической стране и знаю что говорю.


Рождение в коммунистической стране- означает знания по истории?  Смех

Это же ваше очередное... :

РомБ писал(а) 29.05.2011 :: 23:49:56:
В Советской зоны наверно было одно - 2 изнасилований в год.


А сейчас наденьте окуляры и почитайте:

Цитата:
Докладная записка инспектора Отдела по руководству военными комендатурами 1-го Белорусского фронта П.Р.Ясеновича начальнику Отдела по руководству военными комендатурами фронта С.М.Шестакову об организации гражданской администрации в районах Цербст, Бельциг и Бург.

27 мая 1945 года.

Начальнику Отдела по руководству военными комендатурами полковнику т.Шестакову


...Городской магистрат города ЦЕРБСТ почти не имеет транспорта, имеющийся транспорт нельзя использовать вследствие бесчинств отдельных военнослужащих местных частей. Так, 23 мая 1945 года трактор с прицепом городского магистрата, посланный в одно из сёл за зерном, отобран каким-то капитаном. Имеется много фактов, когда военнослужащие отбирают у гражданских лиц велосипеды, лошадей и коров. В деревнях ЛЕПС, НУТА, ЕЙХОЛЬЦ, НИДЕРЛЕНТЕ у населения за последнее время войсками забраны все до одной лошади, коровы и овцы. Несмотря на целый ряд мер, принимаемых комендантами для наведения порядка, до последнего времени продолжается насилие и хулиганство. Так, в одном из сёл близ города КОСВИГ за последнее время изнасилованы все женщины и девушки, причём есть случаи, когда насилию подвергаются 15-летние девушки и 50-летние старухи.

В районе ЦЕРБСТ отмечены факты, когда выходящие в поле для работы женщины подвергались насилию, что сейчас во многом тормозит окончание полевых работ. Сельская полиция, там где она создана, не стоит на высоте задач. Она совершенно игнорируется отдельными военнослужащими. В работе не инициативна, не может понять своих задач, даже сторониться работников комендатур, стараясь не попадаться на глаза. Два дня назад в районе города РОСЛАУ один из полицейских, ехавший на велосипеде по заданию Ландрата и военного коменданта, был остановлен по дороге группой военнослужащих, которые забрали велосипед, сняли наручные часы и ушли. Об изложенных фактах безобразий проинформирован инструктор 7-го отдела политотдела 33-й армии майор Лиханов...

Инспектор Отдела по руководству военными комендатурами фронта гвардии капитан ЯСЕНОВИЧ

ГАРФ Ф.Р-7317. ОП.9.Д.20.Л.192-200. Подлинник.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #2079 - 30.05.2011 :: 06:22:13
 
Дилетант писал(а) 29.05.2011 :: 23:19:55:
Интересно,слова Руделя кем то подтверждены?


Тогда какого чёрта вообще автор статьи их использовал?
Он ведь тот факт привёл как доказательство мародёрства в американской зоне.
Нет бы фактов каких, документов.

анатол писал(а) 29.05.2011 :: 23:45:13:
Иде Зиновьев говорит, что "Абсурд, говорит, сама мысль что красноармейцы насиловали немок."?
ИДЕ???


Анатол в своём репертуаре.
Кто, говорит, все утверждают что Ханко не нужен?
И так тридцать страниц.

анатол писал(а) 29.05.2011 :: 23:55:56:
Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях


И зачем Вы это цитируете?
Это просто пассаж из газетной статьи. Ах, да, там какой-то перебежчик вроде чего-то сказал.
Ну, давайте тогда так - найдём воспоминания этого перебежчика и станем верить всему что он написал. Согласны? Думается, он там много всего понаписал об ужасах РККА.

Ubivec писал(а) 30.05.2011 :: 04:11:26:
Эксцессы по любому должны были начаться. Удивительно, что их оказалось меньше, чем следовало бы ожидать...


Странно, а вот в Норвегии не было эксцессов.
Или, скажем, Рокоссовский - железной рукой навёл порядок. Значит, возможно было?
А где-то руководство не солдат контролировало, а само насиловало и грабило.
Я ведь привёл документ. О приказе Сталина оповещён не весь личный состав. Даже некоторые коменданты не в курсе.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 102 103 104 105 106 ... 156
Печать