http://www.proza.ru/2010/02/05/389

Огромная подборка материалов по теме.

Цитата:

А что тут? Хорошие заповеди. Прямо для рыцарского ордена.

Я только опять не въеду - о чем мы говорим?..

тема обсуждения?..

Ставится под сомнение что именно?..

Не вся армия была насильниками, ок, сошлись.

Прагу и Белград и т.д. мы освободили вроде правильно?.. Надо это делать было? Надо.

Геноцид немецкого народа был? не было.

Ветеранов судить надо? Вроде не надо.

Что мы обсуждаем?

Лёва писал(а) 15.01.2011 :: 11:50:52:


Да как бы... Просто как увидишь нечто, хм, нелицеприятное для РККА - лезешь искать источник и вечно натыкаешься на Солонина. Как бы вызывает уже усталость некоторую.

И таки к вопросу выше - что мы обсуждаем?..

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 11:48:20:


Надо. Другое дело, что мы могли сэкономить немало жизней, не продвигаться так далеко. Немцы раньше сдались бы союзникам. Но нам ведь соцлагерь понадобился.

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 11:48:20:


Конечно, не вся. Армию надо контролировать. Сталин это умел. А тут вдруг выпустил вожжи? Случайно?

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 11:48:20:


Вообще, геноцид - это когда челоека убивают за национальность. Трудный вопрос.

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 11:48:20:

Меня завёл господин Иванов. Он сказал что всё это вообще невозможно и просто пропаганда Геббельса. И хихиканье Дилетанта и Анатола.

Смотрите сами. Если в Берлине обратились за помощью 130 тысяч женщин (цифра сама по себе колоссальная), а тот же Бордюгов пишет что женщин после изнасилования чаще убивали, то цифра получается огромная. Это не единичные случаи. Ну никак. Это Чингизхан.
Если пропали 2 миллиона мирных жителей - это как? Пустяки?
Историки это должны замалчивать?

Лёва писал(а) 15.01.2011 :: 12:16:39:


Дак фашисты в Советском Союзе многократно все это переплюнули. Давили логово врага - неизбежно это сопровождается всем набором военных прелестей.

Или немцы рассчитывали, что могут творить что угодно, а им за это ничего не будет?..

Зря. С ними и так в сравнении куда как гуманнее обошлись.

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:16:54:


Но ведь Сталин в Ялте настоял на таком распределении, разве нет?

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:16:54:


Вот я нашёл у Бордюгова два факта.
Американцы повесили 87 офицеров за преступления против мирного населения (мы 2,5 тысячи). И якобы какие-то сенегальцы что-то устроили. Их пришлось всем подразделением выводить из Германии.
Иванов вроде обещал тему открыть. И Анатол привёл три странных цитаты. Пока всё.

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:16:54:


Когда танки размазывают колонны беженцев - это нормально?

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:16:54:


Сталин в отличие от Гитлера сильно откровенным не был. Базар фильтровал. И власти наши архивы прикрыли.

Zealot писал(а) 15.01.2011 :: 12:19:02:


Поймите.
1. Преступления нацистов НИКАК ТАКОЕ не оправдывают.
Что-то советские люди немецких пленных в СССР камнями не побили.

2. Гуманное отношение спасло бы многих красноармейцев. Немцы проще сдавались бы, не дрались до последнего патрона.

Лева
Цитата:

Не советую. Товарищ экзальтирован и по теме не сечет. Его "Бочки и обручи" обсмеяли все кому не лень.
Цитата:

А что Еуропам до нас? Вот они и забыли первыми. Теперь компенсации просят.
Цитата:

Был, был интерес. Только после Резуна проснулся специфический интерес к истории. Типа "Скандалы, интриги, расследования". Ну оно понятно - читать пухлые тома, номера дивизий, директивы это ж скучно. А тут все свежо и на уровне кухонных разговоров. Т.е. понятно с позиций бытовой логики. Проблема в том, что сложные явления "лавочными" разговорами не описать.
Зеалот
Цитата:

Тут временная неувязочка. Скорее РККА недоплюнула до зверств, творимых немцами у нас. Причем с гаком. Почему? В тему отличий "большевизма и нацизма".

Цитата:

А Ивану разве нет? Вообще человек существо легко программируемое. Просто интернационализм всегда ставит вас на место врага, и фильтровать его пусть и классовым способом, но отделяя зерна от плевел. Поэтому и плакаты: "Гитлеры приходят и уходят - а немецкий народ остается". Немцы бы такой плакат не повесили в Москве. Идеология не та.