Владимир В. писал(а) 27.05.2011 :: 17:50:04:


По Руделю-ничего не забыл.
Ну и ладушки.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 17:25:58:


написал и стер... картинку с клоуном я уже приводил, впрочем.

Я как раз верю ветеранам - которые не делают глобальных выводов, а просто описывают увиденное. И воспоминания сотен расходятся с воспоминаниями и выводами одного. Увы, приходится выбирать.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 17:56:08:


Ну сразу в топку....
Просто частенько люди вспоминают то чего не было. Как генералы Ласкин и Батов.... 
Или как Ротмистров в описании прохоровского сражения. Даже погоду в тот день перепутал. Из всего описания правдой являются лишь слова "я посмотрел в бинокль".
Не будем придираться к Зиновьеву. Его слова про то что бойцы РККА не насиловали немецких женщин - очевидная неправда.
Насиловали. Причём массово.
Десятки  тысяч или миллионы случаев - этого уже никто не установит. А грязное и кровавое пятно осталось.  И уже не смыть, что печально.
И пятно Катыни уже не смыть.
Наши историки на все подобные факты реагировали однозначно - буржуазная фальсификация истории.
Секретного протокола не подписывали.
Согласия на присоединение к Тройственному союзу - не давали.
Поляков в Катыни расстреляли немцы.
Финны сами начали зимнюю войну. И т.д.
Но вот пока получается так, что буржуазные фальсификаторы оказываются правы.
Что ни новый рассекреченный факт или документ - то очередная плюха нашей версии второй мировой.
Что касается конкретно преступлений РККА против мирного населения в Европе - очередь за архивами. Пока ждут отмашки. А руководство пока не решается.
Но по любому это только вопрос времени.
Да и то, что отражено в документах - это ведь только верхушка айсберга.
Большая часть преступлений осталась шита-крыта.
Помните как в приведённых мною воспоминаниях? Дали немкам по буханке хлеба и идите с Богом, помните нашу доброту.
Что же касается статьи, то в ней надёрганы факты. Из разных источников.
Зачастую толком не проверенных.
Как у Вас - вот прочитали у Куманёва что Гитлер мечтал иметь такого генерала как Жуков...
Кому Гитлер это сказал, когда - Бог весть. Сам Куманёв не рассказывает.
А у Вас лыко в строку.
Рузвельт вроде чего-то помощнику сказал...
Сын Черчилля чего-то сказал... (????)
А у наших пропагандистов ушки на макушке. Всё используем. Слегка исказим, переврём.
Факты, противоречащие нашей версии вообще в топку.
И получается чистая как слеза большевистская правда. Как там Сталин говорил? Что-то вроде нам нужна не вся правда, а только та, которая нужна? 

Лёва писал(а) 27.05.2011 :: 20:37:41:



Насиловали немцы в окупированой России.
И американцы с англичанами тоже потом крепко изнасиловали немок.
Только в Красной Армии были строгие законы против изнасилования.
Правда часто девушки жадные за ласки сами насиловали красноармйцев, но это другая история. Не только насиловали но и часы потом требовали как подарок на памяти. Инае грозили бедных солддать что скажут офицером. Сколько русских солдать пришлось отдать своими часами жадными на ласок и хитрыми немецких фрау.
Если и были изнасилования со стороны красноармейцев, то в разы меньше чем например изнасиоловний в современной Германии.

Zealot писал(а) 27.05.2011 :: 20:34:53:


Не за что. А почему.
Потому что Вам приходится выбирать:  Надо узнать папу\маму ветерана, его жизненный путь,  и т.д.
А другим подстраиваться под Ваш выбор. Иначе коммунякой объявят или демагогом(гондоном, хроноложцем...).

Ишь, доступности девочек не было. Ишь, за изнасилования не сажали...

Цитата:

Воспоминания советского лейтенанта.

Цитата:


Цитата:


РомБ писал(а) 27.05.2011 :: 20:57:18:


Цитата:

Цитата:

Лёва писал(а) 27.05.2011 :: 16:34:12:



Должны обсуждать  только факты против  РККА ?

Лёва писал(а) 27.05.2011 :: 16:34:12:



Точно? А мне казалось, не я дохлую кошку подсунул:
Цитата:
(с) Лёва.

Zealot писал(а) 27.05.2011 :: 16:35:36:


"Должны обсуждать  только факты против  РККА"
"изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева"

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 21:27:12:


В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Да, продавались и за продукты.
Но мы пока про изнасилования.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 21:27:12:


Опять же, и что?
При чём тут 1946 год? Вы нам о природной испорченности немок рассказываете?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 21:27:12:


Да нет, отчего ж. И Зиновьеа послушаем. За один стишок ему многое можно простить. Только он как-то невнятно высказался.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 22:51:19:


А тема как называется? 

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 22:51:19:


Воо ведь привязался.
Ладно, новая редакция - "изнасилованы почти все женщины  к прибытию товарища Зиновьева". Без указания возраста. Полегчало?

Дилетант писал(а) 27.05.2011 :: 23:46:11:


В смысле - не могут?
Давайте посчитаем.

1 февраля 1954 г.

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Число репрессированных – т.е. осуждённых по политическим статьям, а также высланных кулаков и членов их семей составило порядка 5.6 млн. человек.
А это ведь не все жертвы сталинских репрессий. Есть ещё жертвы депортаций. И прочие категории. Так что не бойтесь, миллионы в наличии.
http://statehistory.ru/52/Stalinskie-repressii/

6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных. Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР майор Подымов



Дилетант писал(а) 27.05.2011 :: 23:46:11:


Да бросьте.
Англия и США мечтали чтобы СССР хоть как начал, лишь бы против Гитлера.

Дилетант писал(а) 27.05.2011 :: 23:46:11:


Где пересматривают итоги ВМВ ?
Кто отрицает роль СССР ?
Враньё пересматривают.

Дилетант писал(а) 28.05.2011 :: 00:00:30:


Вы ведь только что написали "Это как  с миллионами жертв сталинских репрессий...
Правда  их предъявить не могут".
Я предъявил.

Что касаемо убиенных, тут всё ещё страшнее. Тут одних жертв голода несколько миллионов.

Дилетант писал(а) 28.05.2011 :: 00:22:33:


Я не вполне понял - что Вы хотите сказать.
С чем конкретно Вы спорите.
Вы утверждали что жертв репрессий не миллионы? Я Вам дал документы.
Эти же цифры даёт И. Пыхалов. А уж его в симпатиях к либералам никак не заподозришь.
И ссылочка - Вы посмотрели? - это не с либерального сайта. Это как раз отповедь брехунам либералам, чтобы не преувеличивали.