анатол писал(а) 27.05.2011 :: 10:45:45:


Все. Предупреждаю, буду резать все ваши посты во всех темах до ответа на вопрос: Кто изнасиловал "почти всех" немок до прихода в Германию Зиновьева?

Я вам в последний раз попытаюсь объяснить. Сделаю скидку на ваше "простое рабочее происхождение" (хотя и у "рабочих" мыслительную деятельность никто не отменял).

Уткин - НЕ источник. Уткин - исследователь.

Доверяете Зиновьеву? Чудесно. Тогда ответьте на вопрос: Кто изнасиловал...?

Посидел, подумал - что же меня так выбесило в этой статье?
Все это ерунда, что какой-то журнализд скомпилировал статейку из нескольких глав мухинской писанины (можете сами убедиться, как минимум 30% этих "фактов" содержится в сортирной писанине под названием "Средства массовой брехни"); мелочи, что Зиновьев напомнил гоголевскую унтер-офицершу; не стоит и обращать внимание, что несмотря на свои чистые и высокие принципы, коммуняки не брезгуют перебежчиками (друзьями Солженицына), беззастенчиво перевирают воспоминания и мемуары.

Главное, что выбесило и почему статью надо отправить на парашу, потому что она не отрицает фактов непристойного поведения советских войск (что было бы вполне понятно), не поливает грязью американцев (что опять понятно в сегодняшних условиях). Главное, эта статья унижает советскую армию, оправдывая ее преступления тем, что "все так делали, а мы еще и мало сделали", ей командовали "генералы-гопники", которым одно место - на Колыме, а СССР - импотент, потому что ни победить толком не смог, ни воспользоваться плодами победы.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 10:31:48:


Тогда не надо нам тут газетные статьи предъявлять. Тут всё же не базар.
А то вот в КП вот что ни день, сенсация.
"Автор сенсации, авторитетный немецкий историк Рольф-Дитер Мюллер, утверждает, что свою агрессию против России Адольф Гитлер запланировал еще в 1938 году. "
http://www.kp.ru/daily/25692.4/895632/

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 10:45:45:



Да ради Бога.
Напоминаю того же Буданова.
Изнасилование ему так и не пришили.
Хотя вроде его уличают и результаты экспертизы, и показания свидетелей.
А вот взятые мазки (биоматериалы) не сохранили. Война, отсутствие холодильника.
А может, не хотели сохранить.
Я Вам привёл пример из жизни.
Изнасилованные немки вряд ли пойдут к командиру советской части в поисках справедливости. Они ему верят не больше чем всем прочим.
Они могли прийти к врачу.
Тот уже может обратиться к особистам.
В условиях боевых действий в лучшем случае построят часть и предложат жертве отыскать обидчика.
Итак. Осуждено почти 5 тысяч офицеров. В РККА соотношение офицеров и рядовых было около 1:6.
Выходит примерно 35 тысяч. Но это, как Вы сами понимаете, вехушка айсберга. Подавляющее большинство наказания избежало.
Да и наказание это не всегда было таким суровым. Я Вам привёл пример из советского официального документа, когда офицера за изнасилование понизили в должности.

Лёва писал(а) 27.05.2011 :: 12:00:27:


Точно? Так отвечайте за свои слова.

Я ещё раз попрошу уточнить, В ЧЁМ УСОМНИЛСЯ ЗИНОВЬЕВ?

Не надо много слов. В чём?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 11:55:18:

Читать умею, понимать вас не научился.

анатол писал(а) 25.05.2011 :: 21:39:22:

Так кто? "Почти всех". Союзников не было там, где стояла часть Зиновьева. Пленных столько не набралось бы, да и никто им не давал так разгуляться. Немцы? А на кой им это надо? Чтоб своих жен, сестер, дочерей в проституток превратить? Или чтоб врагу девственницы не достались?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 11:55:18:


Сказка из мочала.
Уткин - не источник
Зиновьев пишет хрен знает о чем (см пост №1557)
Рудель пишет совсем другое.
Стюарт и Джон Д.Пассос ничего не пишут про советскую зону оккупации. Да и не известно, что они вообще пишут в свете такой крепкой источниковой "базы" товарища Дальского.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 11:55:18:

А разве он говорит, что советская армия не насиловала немок?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 11:55:18:

Примем. Выделим главное: "Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы…" Кем?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 11:55:18:

Вы не понимаете собственных слов, а надеетесь понять мои? Вы же сами привели два абзаца. Читайте их до просветления.

Да, кстати, я тоже цитировать умею. А научиться давать цитаты без всяких ссылок, как это делаете вы, вслед за Дилетантом, большого ума не надо.

Владимир В. писал(а) 27.05.2011 :: 09:49:28:



К батюшке - грехи отмаливать ,и гордыню парашную усмирять.

Владимир В. писал(а) 27.05.2011 :: 12:12:44:


Что другое?
Что его ограбили свои?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 12:02:02:

Да срать мне на мнение какого-то журнализда. Мнения идите обсуждать с этим самым журнализдом. Или с Дилетантом, что одно и то же. Я вот прочитал Э.Бивора и утверждаю, что советские солдаты только в одном Берлине изнасиловали 2 миллиона немок. Все, это - факт!!!

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 12:02:02:

Ну от вас-то и за неделю ответа добиться не удается. Хотя, я ответа от вас вообще толком ни разу не видел. Все у вас, то Лева - либерал (значит его посты нужно не читать), то Зилот - филолог, то кекс11 - архивариус. Нормальная такая пролетарская ненависть к эксплуататорским классам. К контрабандистам как относитесь?

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 12:02:02:

Ну да. Конечно. Если американцы мародерствовали и насиловали, то делаем общий вывод - советские солдаты еще мало насиловали и грабили. Недоразвитые они, не могли взять свое. Да еще гоп-генералы... Жуть, а не армия.

анатол писал(а) 27.05.2011 :: 12:03:56:

А кто ж его Зиновьева разберет? Он мог усомниться в чем угодно. Вот, например, в 2004 году он усомнился в существовании Аристотеля. Пойми маразматика.

Владимир В. писал(а) 27.05.2011 :: 12:12:44:


Вы заметили, что первая реакция у просветлённых на ссылку о статье было обсуждение ссылки, не статьи?

Я много раз просил дать мне список разрешённых сайтов, авторов и ссылок.
Не дали.
Поэтому ссылки здесь давать не буду. Из боязни потонуть в куче диареи не по делу.

И, повторюсь, источниками своего мнения

я

буду считать прочитанную

мной

литературу, статьи и документы. (Кстати, на западных авторов из статьи была ссылка в самом начале или середине дискуссии. Давал Рэмбо, если не ошибаюсь. Но цитировать начал я, без ссылки.  )
А не мнение, прошу прощения, демагогов о "источнике".