Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 17:38:05:


Точно?

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 18:41:21:


Это типа пацанского: "Повтори че сказал?"

Есть обратная информация?

Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 19:06:59:


Нет. И прямой. Хотите втянуть меня в дискуссию о доказательствах?
Я просто промолчу.

Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 19:05:42:


Я???
Я просто хотел узнать, откуда взялись утверждения о ВСЕХ изнасилованных от 12 лет немках.
И что парашного в статье.
И всё.

Кстати, о Лёве дам постик, как он доквзывает "раздутость" истории с Руделем.
Ржал.

Постик о Руделе.
Для понимающих прочитанное и с приветом к ВладимируВ.

Цитата:
(с)ВладимирВ

Цитата:
(с) Лёва

Цитата:


Что мы видим?
Мы видим, что у Руделя спёрли "копия «Бриллиантов», удостоверение о награждении бриллиантовым значком пилота, венгерская награда и много всего прочего, не считая часов и других вещей."
На "сувенир и продать его позднее как «кусок высокопоставленного джерри»." даже протез.
Командир части устраивает разнос своим солдатам и "грозит виновникам военно-полевым судом."
Прямо как в РККА, верно?

Даже нюансы есть
Цитата:


Всё это пересказано гораздо короче и без соплей
Цитата:


http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/LuftAces/Shturm/Rudel/Rudel.htm
или
http://sg2.ucoz.ru/publ/zemfirov_mv_shturmovaja_aviacija_ljuftvaffe_khans_ulrikh...

Забавно. Я так понял, американцы облегчили и не нашли...

Я не правильно понял?

Лёва! Я не могу, с прискорбием это говорю (сам признаюсь!) , опровергнуть факт "облегчения" американцами Руделя!

Аргументируйте ещё. Кекс и ... в помощь.

Ещё вспомнил как советские солдаты стреляли по женщинам, ккоторых немцы послали вынести трупы с боля боя.
В приказе было сказано "вынуждены стрелять".
И вот прочитал.
"Двадцать  пятое  декабря  сорок  второго  года... Наша триста  тридцать
третья  дивизия  пятьдесят  шестой  армии  заняла  высоту  на   подступах  к
Сталинграду.  Противник  решил ее  во что бы  то ни стало вернуть. Завязался
бой. На  нас двинулись танки,  но их остановила артиллерия. Немцы откатились
назад, на ничейной земле остался раненый лейтенант, артиллерист Костя Худов.
Санитаров,   которые    пытались   вынести   его,    убило.   Поползли   две
овчарки-санитарки (я их  там увидела впервые), но их тоже убило. И  тогда я,
сняв  ушанку,  стала во весь  рост, сначала тихо,  а потом все громче запела
нашу  любимую довоенную песню  "Я на подвиг  тебя  провожала". Умолкло все с
обеих сторон - и с нашей, и с немецкой. Подошла к Косте, нагнулась, положила
на санки-волокуши  и  повезла  к нашим.  Иду, а сама думаю: "Только  бы не в
спину,  пусть лучше  в голову  стреляют".  Вот сейчас... сейчас... Последние
минуты  моей  жизни... Сейчас! Интересно:  я  почувствую боль  или  нет? Как
страшно, мамочка! Но не раздалось ни одного выстрела...
Мария Петровна Смирнова (Кухарская), санинструктор.
Почему немцы не стреляли? Из уважения к смелости? Из жалости?
А наши вынуждены, видите ли, по своим.

Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 20:25:28:

Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 20:28:55:



Вы прекрасно понимаете,что на войне - происходит множество самых разных  событий.
Почему Вы считаете приведённые примеры правилом,а не исключением?

Почему Вы не пишите ,как Зилот ,про советских 3х-4-х летних деток ,которых специально давили гусеницами немецкие танкисты?

Странная у Вас любовь к своей стране - выискивание д#рьма.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 20:40:33:


Пошмонали по вещичкам.

Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 20:45:00:


Знаете какое дело. Почему-то вспоминается 8 августа, день начала конфликта с грузинами.
Сколько всего наговорили.
Про то как грузинские танки давили женщин, как в погреб с детьми грузины бросали гранаты, как резали головы.
Почти всё оказалось ложью.
Украли у нас веру, понимаете?

Вам, наверное, проще. Просто верить в официальную пропаганду.
Молодёжь сейчас уже качнулась в другую сторону. Они по настоящему при Советской власти-то не жили. А мы жили и она нас не стеснялась.
Помню как мой друг Мишка Иванов - патриот из патриотов - сказал мне - а ты знаешь что наши в Афганистане деревни сжигают и людей заживо? Знаешь что они хуже фашистов?
А ведь какой патриот. Во время фолклендского кризиса плакал от счастья когда сообщали о погибших англичанах и их затонувших кораблях.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 21:05:14:


А чего Вы так обрадовались? Автор статьи про крест ничего не написал.
Он Просто так заявил, что американцы "облегчили" немцев от часов и т.д. Понимай как знаешь.

Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 20:28:55:


Когда немцы впрервые подошли к Сталинграду, но еще не вошли была такая история. Написано в немецких книгах.
Это был помоему танковый копус генерала Зейдлица. Он вышел к Волги на севере от Сталинграда в районе Рынок.
Танкисты вышли впервые к Волги. Так они "отрезали" руский фронт севернее и южнее Сталинграда . ( Так они пишут. Видимо немцы не считали земли от Волги до Владивостока  ) .

Короче баржда с красным крестом уходил из Сталинграда в сторону восточного берега. Явно было что это не боевой корабль. Немцы начали стрелять по кораблику. В это время женщины вышли на баржи и начали кричать и махать. Окончательно стало ясно, что русские эвакуируют женщин и детей с города. Но храбрые танкисты продолжали стрелять по кораблика пока не утонул. Женщины в ужасе орали и тонули. Многие плавнием добрались до острвка которы был на Волге посередине реки. Немцы еще стреляли, но были очень уставшие от боегого перехода того дня и решили поспать.
Вот тут и беда. Бедные женщины так орали, что мешали немцам спать. Пришлось бедным танкистам забираться в танках и там закрыв люков спать.
Ночью русские как то эвакуировали оставшимися в живых женщин с острова.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 21:29:39:


ВСЕХ - не написал. Более того, вообще усомнился в том что советские солдаты кого-то насиловали.
Правда, при этом немки оказались УЖЕ изнасиованы.
А вот история.
"У нас один офицер влюбился в немецкую девушку...
     Дошло  до начальства...  Его разжаловали  и отправили  в тыл.  Если  бы
изнасиловал...  Это... Конечно, было...У  нас  мало пишут,  но  это -  закон
войны. Мужчины  столько лет без женщин  обходились,  и,  конечно, ненависть.
Войдем в городок или деревню  - первые три дня на  грабеж и... Ну, негласно,
разумеется...  Сами понимаете...  А через  три  дня  уже  можно  было  и под
трибунал  попасть.  Под  горячую руку. А три дня пили и...  А тут -  любовь.
Офицер   сам   признался  в  особом   отделе  -  любовь.  Конечно,   это   -
предательство... Влюбиться в немку - в дочь или жену врага? Это...  И... Ну,
короче, забрали у него фотографии, ее адрес. Конечно...
     Я  помню...  Конечно, я помню изнасилованную немку. Она  лежала  голая,
граната засунута между ног... Сейчас стыдно, а  тогда я стыд не чувствовала.
Чувства,  конечно,  менялись.  Одно мы  чувствовали в первые дни, а второе -
потом... Через  несколько месяцев... К нам в батальон... К нашему  командиру
пришли пять немецких девушек. Они плакали... Гинеколог осмотрел: у них там -
раны. Раны  рваные.  Все трусы в крови...  Их  всю ночь  насиловали. Солдаты
стояли в очереди...
     Не  записывайте...  Выключите  магнитофон...  Правда!   Все  -  правда!
Построили  наш  батальон... Этим  немецким девушкам сказали: идите и  ищите,
если кого-нибудь узнаете - расстреляем на месте. Не посмотрим на звание. Нам
стыдно!  Но  они сидели  и  плакали. Они  не хотели...  Они не хотели больше
крови. Так и сказали... Тогда им  каждой дали по буханке хлеба. Конечно, все
это война... Конечно..."

А. Раткина, младший сержант, телефонистка

"Хотите узнать правду? Я ее сама пугаюсь...
     Один наш солдат... Как  вам  объяснить? У него все дома погибли.  Он...
Нервы...  Может, пьяный? Чем ближе была победа, тем  больше  пили. В домах и
подвалах всегда можно было найти вино. Шнапс. Пили и пили. Он взял автомат и
бросился  в  немецкий  дом...  Разрядил обойму...  Никто  за  ним не  успел.
Побежали... А в доме уже одни трупы... Дети лежат... Забрали у него автомат,
связали. Он матом кроет: "Дайте я сам застрелюсь".
     Его арестовали  и судили -  расстрел. Я его жалела, все  его жалели. Он
всю войну провоевал. До Берлина дошел...
     А можно ли об этом писать? Раньше нельзя было..."
     А. С-ва, зенитчица