Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 87876 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1640 - 26.05.2011 :: 15:48:21  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:26:28:
Ну а я не виноват, что Вас не устраивают мои ответы.

Так у вас не было ответа на вопрос КТО изнасиловал почти всех немок до прихода Зиновьева?

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:26:28:
Не дошло. Хроноложец и советский 20-летний солдатик в кучу-это круто.

20-летний солдатик?  Ужас В 1988 году Зиновьеву было 66 лет.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:26:28:
или аргументируйте.

Да вам Лева аргументировал по Руделю. Вот пытаемся с Рузвельтом разобраться. Какя уж тут одна строчка? Тут уж вся статья превратилась в туалетную бумагу (использованную).

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:29:38:
Уже "почти все" появилось...

Что появилось? Я всегда писал "почти все" немки в полном соответствии с бреднями мемуарами 66-летнего "солдатика".

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:29:38:
Ну а я дал версию понимания "русского советского патриархального морально и нравственно чистого человека" термина "изнасилованная женщина".

Кажется до меня начинает доходить... По вашей версии, Анатол, "почти все" немки добровольно оказали сексуальные услуги своим освободителям, а вот Зиновьев, коему в то время было 22 года, расценил это как изнасилования. Я верно понял вашу версию?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1641 - 26.05.2011 :: 15:53:00  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:45:17:
Не там ищете.

Читайте внимательно.



Подскажите где искать. Где записаны слова Рузвельта?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1642 - 26.05.2011 :: 15:53:04  
Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 15:45:22:
Понятно,по делу,как обычно - ноль.

Вам ли о делах вспоминать? Это как с Тертуллианом и Аристотелем? Идите лучше новый горячий опус Фоменки поштудируйте.

Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 15:45:22:
Вы утверждаете,что Рузвельт такого не говорил?

Дилетант - верблюд. Вы утверждаете, что это не так?

Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 15:45:22:
Вы  спец по параше?

Не. Я спец по отправлению на парашу.

Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 15:45:22:
Особенно интересно кому адресованы  эти слова?

Я там с Анатолом дискутировал. Следовательно ему адресованы. Что непонятно?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1643 - 26.05.2011 :: 15:53:32  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:48:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:29:38:
Ну а я дал версию понимания "русского советского патриархального морально и нравственно чистого человека" термина "изнасилованная женщина".

Кажется до меня начинает доходить... По вашей версии, Анатол, "почти все" немки добровольно оказали сексуальные услуги своим освободителям, а вот Зиновьев, коему в то время было 22 года, расценил это как изнасилования. Я верно понял вашу версию?


У Вас богатая фантазия. Я горжусь . Подмигивание

Цитата:
при добровольном контакте (за сигарету или тушонку-это не является изнасилованием, как говорил Заратустра, тьфу, сбился- Лёва) у гормонально озабоченного русского(советского) солдатика
(Зиновьева, скажем)
могло возникнуть ложное (но не унижающее немецких женщин) впечатление. Ну не знает же он о продвинутоых европейских нравах. Подмигивание

Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1644 - 26.05.2011 :: 15:54:14  
кекс11 писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:00:
Подскажите где искать. Где записаны слова Рузвельта?

Анатол принял на себя роль загадочного сфинкса.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1645 - 26.05.2011 :: 15:55:49  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:32:
У Вас богатая фантазия. Я горжусь .

Я не понял. Я верно озвучил вашу версию или нет? Хватит сфинксом прикидываться. Скажите прямо.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1646 - 26.05.2011 :: 15:59:37  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:54:14:
Анатол принял на себя роль загадочного сфинкса.


Это понятно. Сначала Анатол даёт цитату:

Цитата:
на этот раз они встретились 11 сентября 1944 года (во второй раз) в Квебеке...
Союзники обсуждали возможности союзных войск в отношении Триеста, Истрии, продвижения в направлении Вены. Рузвельт подписал инструкцию генералу Г. Вильсону: в случае неожиданного краха Германии оккупировать четырьмя дивизиями Австрию. Рузвельт говорит своему помощнику о «необходимости сохранения Британской империи сильной». Рузвельт хотел выработки жесткой политики в отношении Германии. «Мы должны быть твердыми в отношении Германии, я имею в виду немецкий народ, а не только нацистов. Мы должны либо кастрировать немцев, либо обращаться с ними таким образом, чтобы они не могли воспроизводить население, которое хотело бы продолжать свой прежний путь».


Когда я говорю, что в материалах Квебекской конференции этого нет- он говорит, что я ищу не там.  Смех  Если в материалах конференции этого нет, то какого лешего вы даёте текст со ссылкой на эту конференцию? Хотя вполне возможно, что для анатола материалы конференции выпущены отдельным изданием.

Анатол, то что вы дешёвый фуфлогон и неуч- все давно в курсе. Но может хватит уже?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1647 - 26.05.2011 :: 16:00:23  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:48:21:
Так у вас не было ответа на вопрос КТО изнасиловал почти всех немок до прихода Зиновьева?


См. предыдущий пост.

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:48:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:26:28:
Не дошло. Хроноложец и советский 20-летний солдатик в кучу-это круто.

20-летний солдатик?Ужас В 1988 году Зиновьеву было 66 лет.


И? Должен был забыть свои впечатления?
Ну если хочется...

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:48:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:26:28:
или аргументируйте.

Да вам Лева аргументировал по Руделю.


Лёву не читаю. Уже Рудель всплыл? И что там?

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:48:21:
Вот пытаемся с Рузвельтом разобраться. Какя уж тут одна строчка?


Вот видите, как хорошо. После строчки Зиновьева узнали о словах Рузвельта. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1648 - 26.05.2011 :: 16:08:24  
Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 14:20:01:
А про наших и тут хватает добрых слов (автора статейки эта часть, понятно, не заинтересовала).
"Во время пьяной вечеринки на той же конференции (Тегеран) Сталин произнёс следующий тост, вызвавший у Рузвельта взрыв хохота:

"Сила немецкого Вермахта кроется в пятидесяти тысячах старших офицеров и учёных. Я поднимаю свой бокал за то, чтобы они были расстреляны, как только мы их схватим, - все пятьдесят тысяч".



Вот это как раз в материалах тегеранской конференции присутствует.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1649 - 26.05.2011 :: 16:10:58  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:55:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:53:32:
У Вас богатая фантазия. Я горжусь .

Я не понял. Я верно озвучил вашу версию или нет? Хватит сфинксом прикидываться. Скажите прямо.


Не верно.
Ответ #1643

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:54:14:
кекс11 писал(а) Сегодня :: 15:53:00:
Подскажите где искать. Где записаны слова Рузвельта?

Анатол принял на себя роль загадочного сфинкса.


кекс11 писал(а) 26.05.2011 :: 15:59:37:
Когда я говорю, что в материалах Квебекской конференции этого нет- он говорит, что я ищу не там.СмехЕсли в материалах конференции этого нет, то какого лешего вы даёте текст со ссылкой на эту конференцию? Хотя вполне возможно, что для анатола материалы конференции выпущены отдельным изданием.


кекс11 писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:00:
Подскажите где искать. Где записаны слова Рузвельта?

Смайл

Я просто умею читать. Какая досада... Печаль

Цитата:
на этот раз они встретились 11 сентября 1944 года (во второй раз) в Квебеке...
Союзники обсуждали возможности союзных войск в отношении Триеста, Истрии, продвижения в направлении Вены. Рузвельт подписал инструкцию генералу Г. Вильсону: в случае неожиданного краха Германии оккупировать четырьмя дивизиями Австрию. Рузвельт говорит своему помощнику о «необходимости сохранения Британской империи сильной». Рузвельт хотел выработки жесткой политики в отношении Германии. «Мы должны быть твердыми в отношении Германии, я имею в виду немецкий народ, а не только нацистов. Мы должны либо кастрировать немцев, либо обращаться с ними таким образом, чтобы они не могли воспроизводить население, которое хотело бы продолжать свой прежний путь».


Цитата приведена в указанных книгах. Текст дан не со ссылкой на конференцию, неуч, а со ссылкой на книги.  Надеюсь, теперь и А.И. Уткина не будем с грязью мешать?

Подсказываю: ищите в воспоминаниях помощника, "историки"...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1650 - 26.05.2011 :: 16:14:41  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:10:58:
Текст дан не со ссылкой на конференцию, неуч, а со ссылкой на книги.



Ну так давайте ссылку скорее.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1651 - 26.05.2011 :: 16:16:44  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:00:23:
И? Должен был забыть свои впечатления?Ну если хочется...

Зачем забыть? Но к 66 годам жертву изнасилования от проститутки (пусть и невольной) отличать можно было бы научиться.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:00:23:
Лёву не читаю.

А-а-а-хренительная дискуссия. Здесь читаю, здесь не читаю, на эти пятна внимания не обращаю. Эта статья хорошая, потому что там русским языком сказано то, что мне понравилось.

Гениальный метод.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:00:23:
И что там?

Лева привел. Читайте.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:00:23:
Вот видите, как хорошо. После строчки Зиновьева узнали о словах Рузвельта.

Каких словах Рузвельта? Пока я узнал о словах Уткина. До Рузвельта добраться никак не можем. Вы ж из себя сфинкса корчите.

А если учесть, что никаких записей разговоров Рузвельта никогда, за исключением краткого периода ДО войны, не велось - вообще странная информация. А уж подробности про стучание кулаком по столу...
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1652 - 26.05.2011 :: 16:20:33  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:00:23:
Лёву не читаю. Уже Рудель всплыл? И что там?


Он просто издевается.
Он ведь уже понимает что потерял уважение практически всех участников дискуссии. Что ему теперь терять?
Роман Б и Ярослав всё равно останутся на его стороне, а остальные уже как бы и не интересуют.
Антистатик уже заявил что с Анатолом дискутировать не будет. Убивца он кинул с цитатой Гитлера. DC тоже уже не имеет иллюзий.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1653 - 26.05.2011 :: 16:24:16  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:10:58:
Не верно.Ответ #1643

Ну не понимаю я. Конец рабочего дня. Кондиционер сломался. Детские травмы и т.д. Скажите простыми словами: БЫЛИ ИЗНАСИЛОВАНЫ "ПОЧТИ ВСЕ" НЕМКИ ИЛИ НЕ БЫЛИ?
Если не были, то что тогда написал Зиновьев? Если были, то кем?

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:10:58:
Надеюсь, теперь и А.И. Уткина не будем с грязью мешать?

А он че? Розами пукает?

Хотелось бы узнать фамилию помощника. У Рузвельта их было за время войны несколько десятков.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1654 - 26.05.2011 :: 16:30:41  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 16:24:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:10:58:
Не верно.Ответ #1643

Ну не понимаю я. Конец рабочего дня. Кондиционер сломался. Детские травмы и т.д. Скажите простыми словами: БЫЛИ ИЗНАСИЛОВАНЫ "ПОЧТИ ВСЕ" НЕМКИ ИЛИ НЕ БЫЛИ?


То версии требуете, то ответа. Печаль
Свою версию я дал. Что в ней противоречивого?
Я же свечку не держал.

Искренне не понимаю истерики.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1655 - 26.05.2011 :: 16:31:20  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:04:
Вам ли о делах вспоминать? Это как с Тертуллианом и Аристотелем? Идите лучше новый горячий опус Фоменки поштудируйте.

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:04:
Дилетант - верблюд. Вы утверждаете, что это не так?

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 15:53:04:
Я спец по отправлению на парашу.



Хамством комплексы не скрыть.
Смайл
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1656 - 26.05.2011 :: 16:33:43  
Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 16:20:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:00:23:
Лёву не читаю. Уже Рудель всплыл? И что там?


Он просто издевается.


По Руделю так и не понял:ему вернули вещи и ценности?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1657 - 26.05.2011 :: 16:35:35  
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 16:30:41:
Свою версию я дал. Что в ней противоречивого?

Да не понял я вашей версии. Простыми словами можете ее еще раз мне растолковать. Честно, не понял.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1658 - 26.05.2011 :: 16:36:03  
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 16:24:16:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:10:58:
Надеюсь, теперь и А.И. Уткина не будем с грязью мешать?

А он че? Розами пукает?

Хотелось бы узнать фамилию помощника. У Рузвельта их было за время войны несколько десятков.


А он историк. Автор многих исторических исследований.

кекс11 писал(а) 26.05.2011 :: 16:14:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:10:58:
Текст дан не со ссылкой на конференцию, неуч, а со ссылкой на книги.



Ну так давайте ссылку скорее.


"Всем давать, не успеешь скидавать"

Не могли бы начать с начала Подмигивание и опровергнуть слова Уткина? (Или А.Дальского)

Дескать, он лжёт и гонит туфту. Привести воспоминания помощников и это доказать. Выразить свою точку зрения, как бы.

Иначе чего влезли, архивариус?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1659 - 26.05.2011 :: 16:36:28  
Дилетант писал(а) 26.05.2011 :: 16:31:20:
Хамством комплексы не скрыть.

Так вы утверждаете, что вы не верблюд?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 81 82 83 84 85 ... 156
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.