Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 87802 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1560 - 26.05.2011 :: 04:48:36
 
Дилетант писал(а) 25.05.2011 :: 21:56:23:
p.s. Делоне в женских прелестях,а в стиле общения.
Вы уверены ,что Д.- это не женщина?
А если женщина,то потаскуха ,с которойнужно общаться ,как вы , по - мужски ?


Вывод сделанный на основании довольно продолжительного общения. Сей персонаж мне омерзителен и тон общения у меня соответствующий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1561 - 26.05.2011 :: 04:52:09
 
Вообще, по существу говоря, в статье сразу несколько идиотических утверждений. Первое касательно ВСЕХ изнасилованных и зараженных венерическими заболеваниями - что бред и что не подтвердят даже самые тенденциозные немецкие авторы и второе касательно мистического "уже изнасилованны и общедоступны". Типа "меня трахнули, теперь дам всем подряд" что ли?..

И еще небольшой вопрос - почему я не должен верить воспоминаниям солдат и санитарок, многочисленным, но должен верить Зиновьеву с его несколькими невнятными строчками, которые у любого человека вызовут ряд недоуменных вопросов?..
Наверх
« Последняя редакция: 26.05.2011 :: 05:20:12 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1562 - 26.05.2011 :: 05:17:20
 
Цитата:
Открыли мне глаза? На что?.. Какие зоны конкретно сначала занимали союзники, а потом их заняли советские войска? Они названы в тексте Зиновьева?..

Действительно, думаю перед тем как открывать гавнометы, желательно выяснить место прибывания Зиновьева и дату, а также контекст описываемых событий.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1563 - 26.05.2011 :: 05:21:21
 
Ubivec писал(а) 26.05.2011 :: 05:17:20:
желательно выяснить место прибывания Зиновьева и дату, а также контекст описываемых событий.


Дак загляните в источник. У Зиновьева касательно этой темы 2-3 абзаца. Из них выводится архитеория - Фоменко рулит, чо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1564 - 26.05.2011 :: 06:01:53
 
А вот Эренбург:
Цитата:
«Насилием сломите расовое высокомерие германских женщин! Берите их как законную добычу!»


Факт? Еще какой! Его памфлеты миллионными тиражами по армии распространялись.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1565 - 26.05.2011 :: 06:18:56
 
Alba писал(а) 25.05.2011 :: 21:31:15:
Слушайте, ну интересно же уже. Так кто их уже изнасиловал?

Прежде чем делать какие-то выводы и задавать подобные вопросы надо бы узнать следующие моменты:
1. В какой период происходили описываемые события?
2. В какую часть Германии и откуда входили войска, где служил Зиновьев?
3. Из двух этих вопросов автоматически вытекает третий - были-ли на тех территориях до прихода советских войск войска союзников?
4. Если были, то как они относились к местному населению?

А то тут Лёвы с Кексами сразу ринулись в бой, пытаясь все свалить на РККА.
Нет ребятки. Так не выйдет.
Разбор полетов должен быть, а не огульное охаивание.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1566 - 26.05.2011 :: 07:11:47
 
анатол писал(а) 25.05.2011 :: 21:39:22:
А началось всё с простой и обычной лжи Лёвы


А что там Лёва опять соврал?
Наверное, вот это.

Донесение начальника политического отдела 2-й гвардейской танковой армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта о настроениях советских военнослужащих и антифашистской деятельности населения Германии от 24 апреля 1945 г.
"Красноармейцы заставы 157-го отдельного погранполка Иванов и Мананков в г. Фронау, будучи в нетрезвом состоянии, зашли в дом одного немца. В этом доме Мананков изнасиловал больную немку Лизелет Люре. 22 апреля с. г. она была изнасилована группой наших военнослужащих, после чего отравила своего сына полутора лет, отравилась ее мать и она сама пыталась отравиться, но была спасена. В состоянии болезни после отравления ее Мананков и изнасиловал. Иванов в это время изнасиловал немку Кирхенвиц...

Начальник штаба 278-го стр. полка 175-й стр. дивизии подполковник Лосьев послал подчиненного ему лейтенанта в подвал, где скрывались немцы, чтобы тот выбрал и привел к нему немецкую женщину. Лейтенант приказание выполнил, и Лосьев приведенную к нему женщину изнасиловал.

Приказом Военного совета армии подполковник Лосьев отстранен от занимаемой должности и назначен с понижением (
как видите, не всегда за изнасилование полагался расстрел
)
22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку.
Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.

25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.
Против Курсакова возбуждено уголовное преследование.

Можно привести еще целый ряд таких фактов и по другим соединениям..."
Это не Зиновьев. Это официальный документ.
Кстати, если Вы очень доверяете словам советских офицеров, есть воспоминания таковых. О массовых изнасилованиях и грабежах.


Rambo писал(а) 26.05.2011 :: 06:18:56:
А то тут Лёвы с Кексами сразу ринулись в бой, пытаясь все свалить на РККА


Ну вот, опять Лёва крайний.
Это Лёва, что ли, данную статейку омерзительную не постеснялся выставить на обсуждение?

Меня больше всего бесит, что находятся люди, оправдывающие подонков.
Типа - ну что, мужики несколько лет без баб...
Или - они мстили за своих погибших товарищей.
Вот так месть. Такая месть - оскорбление для памяти павших.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1567 - 26.05.2011 :: 09:48:12
 
Rambo писал(а) 26.05.2011 :: 06:18:56:
Прежде чем делать какие-то выводы и задавать подобные вопросы надо бы узнать следующие моменты:1. В какой период происходили описываемые события?2. В какую часть Германии и откуда входили войска, где служил Зиновьев?3. Из двух этих вопросов автоматически вытекает третий - были-ли на тех территориях до прихода советских войск войска союзников?4. Если были, то как они относились к местному населению?


Вообще-то, эти вопросы надо было выяснить Дилетанту прежде, чем размещать парашную статейку. Но это не в правилах хроноложцев. Ежели написано, что Рузвельт стучал кулаком по столу - значит стучал. Откуда только это известно, если никаких записей разговоров Рузвельта никогда не велось, кроме периода конца 40 - начала 41-го?

Ну да ладно, пущай стучал, пущай хоть самолично кастрировал. Как все же нам выяснить, кто же это изнасиловал почти всех немецких женщин до того, как в Германию явился товарищ Зиновьев с томиком Н.А.Морозова под мышкой?
Наверх
« Последняя редакция: 26.05.2011 :: 11:33:20 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1568 - 26.05.2011 :: 10:25:52
 
Zealot писал(а) 25.05.2011 :: 17:43:11:
Его слова не подтверждаются практически никем. Ничего подобного я не читал ни у советских санитарок,ни на сайте iremember, ни в воспоминаниях немецких ополченцев. Читал вещи напротив, несколько противоположные.


Вобще-то подобное:
Цитата:
Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами.

слышал в свое время от многих непосредственных участников.
В основном с голодухи себя предлагали. К осени 45 го, по мере того как налаживалось снабжение это явление практически сошло на нет.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1569 - 26.05.2011 :: 10:31:35
 
Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 04:47:17:
анатол писал(а) Вчера :: 21:23:14:
Вы задали вопрос "Я повторяю вопрос - русские занимали территорию, на которой уже побывали союзники?"-я Вам открыл глаза.


Открыли мне глаза? На что?.. Какие зоны конкретно сначала занимали союзники, а потом их заняли советские войска? Они названы в тексте Зиновьева?..


О союзниках у Зиновьева нет. Подмигивание

А глаза открыл? На Ваш не относящийся к делу вопрос?
Вы не знали, это было для Вас открытием.

Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 04:47:17:
анатол писал(а) Вчера :: 21:23:14:
С чего Вы сделали вывод, что эти немки изнасилованы советскими солдатами?


А с чего вы сделали вывод, что союзниками или немцами?..


А этого нет у меня. Кроме одного ироничного варианта. Подмигивание

Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 04:47:17:
анатол писал(а) Вчера :: 21:34:28:
Слова Зиновьева, Рузвельта, Дос Пасоса, Стюарта,«Международная Служба Новостей» от 31 января 1946 года, слушания в Сенате США 17 июля 1945 года, «Преподайте этим немцам урок - и приятно проведите время!»- считаю.


Где в тексте Зиновьева упомянуты союзники?..


Нигде. Подмигивание

Zealot писал(а) 26.05.2011 :: 04:47:17:
И почему вы не вспоминаете слова Ильи Эренбурга?


Напишите статью и вспоминайте. А эта статья о другом.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1570 - 26.05.2011 :: 10:45:55
 
Я много отвечал на вопросы Zealot и Ко.

Могу я задать?

Итак, есть мнение  Зиновьева
Цитата:
Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами. Сейчас мне иногда приходится слышать, будто советская армия насиловала немецких женщин.

    В той мере, в какой мне была известна реальная ситуация, могу сказать, что это утверждение абсурдно.


Есть воспоминания Зиновьва о

1. Доступности немецких женщин от 12 и старше.
2. О торговле немцев своими детьми
3. О наказаниях в Красной Армии за изнасилования
4. О его мнении, что все немки были изнасилованы до прихода Зиновьева
5.  О том , "Зиновьев наградил триппером майора К."

Внимание-вопрос!

Почему Зиновьев гондон?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1571 - 26.05.2011 :: 10:47:29
 
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 10:31:35:
. А эта статья о другом.

А аб чем она? Аб том, шо американцы негров линчуют? И если это делают американцы (пиндосы, если угодно Дилетанту), то значит и нам можно?

Кстати, еще у Дилетанта хотелось бы узнать - откуда известны слова Рузвельта и его стучание по столу?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1572 - 26.05.2011 :: 10:50:13
 
Лёва писал(а) 26.05.2011 :: 07:11:47:
анатол писал(а) Вчера :: 21:39:22:
А началось всё с простой и обычной лжи Лёвы


А что там Лёва опять соврал?
Наверное, вот это.


"Опять двойка." Подмигивание

" КЕМ уже были изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева?" (с) Лёва
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1573 - 26.05.2011 :: 10:52:55
 
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 10:45:55:
Я много отвечал на вопросы Zealot и Ко.

Иде? "Ироничный" ответ про самоизнасилование рассматривать?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1574 - 26.05.2011 :: 10:58:04
 
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 10:47:29:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:31:35:
. А эта статья о другом.

А аб чем она? Аб том, шо американцы негров линчуют? И если это делают американцы (пиндосы, если угодно Дилетанту), то значит и нам можно?


Вообще-то она о защите репутации СА от истерик "либеров" и "целомудренных историков ... местного разлива". Подмигивание

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 10:47:29:
Кстати, еще у Дилетанта хотелось бы узнать - откуда известны слова Рузвельта и его стучание по столу?


Варианты ответа :
от
1.Антона Дальского
2. Рузвельта
3. А.И.Уткина
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1575 - 26.05.2011 :: 10:59:20
 
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 10:52:55:
Иде? "Ироничный" ответ про самоизнасилование рассматривать?


Иде?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1576 - 26.05.2011 :: 11:08:38
 
анатол писал(а) 26.05.2011 :: 10:58:04:
Вообще-то она о защите репутации СА от истерик "либеров" и "целомудренных историков ... местного разлива".

И это защита заключается вот в этих словах: "Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях."  Класс

Ежели все, то и всё!!! Айда негров линчевать!!!

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 10:58:04:
Варианты ответа :от1.Антона Дальского2. Рузвельта3. А.И.Уткина

Ясно. Потом вы, Анатол, заявите, что дали исчерпывающие ответы на все поставленные вопросы.  Круглые глаза

Вообще-то, я у Дилетанта спрашивал - любителя профессионала парашной копипасты.

анатол писал(а) 26.05.2011 :: 10:59:20:
Иде?

Ну ладно. Гипербола.

Про то, что немок изнасиловали отступающие немцы - считать за ответ или нет? Я, простите, не понял.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1577 - 26.05.2011 :: 11:48:32
 
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 11:08:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:58:04:
Варианты ответа :от1.Антона Дальского2. Рузвельта3. А.И.Уткина

Ясно. Потом вы, Анатол, заявите, что дали исчерпывающие ответы на все поставленные вопросы.Круглые глаза

Вообще-то, я у Дилетанта спрашивал - любителя профессионала парашной копипасты
.


За меня не додумывайте. Подмигивание

На вопросы, мои, ответите?
Кто занялся парашной копипастой: Дальский или Уткин?
Что является фактами в этой статье?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1578 - 26.05.2011 :: 11:53:36
 
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 11:08:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:58:04:
Вообще-то она о защите репутации СА от истерик "либеров" и "целомудренных историков ... местного разлива".

И это защита заключается вот в этих словах: "Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях."Класс

Ежели все, то и всё!!! Айда негров линчевать!!!


Это Вы сказали. Подмигивание Идите, раз так поняли.

Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 11:08:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:59:20:
Иде?

Ну ладно. Гипербола.

Про то, что немок изнасиловали отступающие немцы - считать за ответ или нет? Я, простите, не понял.


Вариантом-считайте. Подмигивание

Цитата:
Тут без свечки не разберёшься. Все могли, кто мог.  Подмигивание  Немцы, пленные, союзники, наши...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1579 - 26.05.2011 :: 11:53:40
 
Владимир В. писал(а) 26.05.2011 :: 11:08:38:
Ежели все, то и всё!!! Айда негров линчевать!!!

Айда немок трахать. Не понимаю почему этот вопрос в принципе поднимается, сколько их там...отоварили не важно, тут главное грязь полить.
То же самое про Корею рассказывали, только с немками тема популярнее, видать они эротичнее.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 77 78 79 80 81 ... 156
Печать