Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 86697 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #140 - 14.01.2011 :: 17:10:31
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:07:56:
Это директивы Гитлера?


Как бы обращение существует Гитлера к генералам перед Восточной Кампанией, из которого непосредственно вытекают документы приведенные мной выше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #141 - 14.01.2011 :: 17:13:06
 
А может быть, РККА вот таким занималась?

Цитата:
Давая показания о профессоре Шумане, Де-Винд далее продолжает: «Таким опытам были подвергнуты 15 девушек от 17 до 18 лет, между прочим: Шимми Белла из города Салоники (Греция), Буэня Дора из города Салоники (Греция). Из 15 девушек остались в живых лишь несколько. Они находятся, к сожалению, во власти немцев, вследствие чего об этих зверских опытах у нас нет объективных данных. Несомненно следующее. Девушек ставили между двумя плитами с ультракоротковолновым полем, один электрод ставили на живот, а другой помещали на ягодицах. Фокус лучей направлялся на яичники, вследствие чего яичники сгорали. Из-за неправильной дозировки на животе и ягодицах появлялись серьезные ожоги. Одна девушка от таких страшных поражений умерла; других девушек отправили в Биркенау в санчасть или в рабочие группы.

Через месяц они вернулись в Освенцим. В Освенциме им сделали две контрольные операции: один разрез в длину, другой поперек, причем удалили половые органы для исследования их состояния. Девушки совершенно изменились внешне вследствие выпадения гормональных проявлений и походили на старух».
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #142 - 14.01.2011 :: 17:19:32
 
Найдете что-нибудь подобное в указах Ставки?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #143 - 14.01.2011 :: 17:23:50
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:10:31:
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:07:56:
Это директивы Гитлера?


Как бы обращение существует Гитлера к генералам перед Восточной Кампанией, из которого непосредственно вытекают документы приведенные мной выше.

Где оно, это обращение?

Устное обращение - это не директива.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #144 - 14.01.2011 :: 17:27:52
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:23:50:
Устное обращение - это не директива.


А план Ост предусматривающий сокращение населения на 30 миллионов - это куда запишем?..

Или Гитлер у нас теперь в белом, потому что не он приказы людоедские писал, а его пешки, так что ли?..

А он на самом деле только от жидобольшевиков всех спасти хотел?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #145 - 14.01.2011 :: 17:35:47
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:27:52:
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:23:50:
Устное обращение - это не директива.


А план Ост предусматривающий сокращение населения на 30 миллионов - это куда запишем?..

Или Гитлер у нас теперь в белом, потому что не он приказы людоедские писал, а его пешки, так что ли?..

А он на самом деле только от жидобольшевиков всех спасти хотел?..

Где план "Ост"?

Я не потому что Гитлера обелить хочу. Просто нет таких его директив (прямых - убивайте)

P.S. Советским переводным источникам  я не оч. доверяю. Потому что, как правило в них много отсебятины. Примерно, как у Лёвы - отрезанные груди с языками у изнасилованных в массовом порядке.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #146 - 14.01.2011 :: 17:37:57
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:35:47:
Просто нет таких его директив (прямых - убивайте)


Именно потому и план Ост только на словах и стенограммах. Боялся таки Адольф.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #147 - 14.01.2011 :: 17:42:07
 
И план "Ост" - разработка не Гитлера а разработки различных министерств и ведомств.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #148 - 14.01.2011 :: 17:44:01
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:42:07:
И план "Ост" - разработка не Гитлера а разработки различных министерств и ведомств.


И все его предпосылки в "Майн Кампфе" Подмигивание
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #149 - 14.01.2011 :: 17:44:22
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:37:57:
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:35:47:
Просто нет таких его директив (прямых - убивайте)


Именно потому и план Ост только на словах и стенограммах. Боялся таки Адольф.

Ничего он не боялся. Просто не царское это дело...

А план существовал на самом деле - существует 6 частей его.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #150 - 14.01.2011 :: 17:45:16
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:44:01:
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:42:07:
И план "Ост" - разработка не Гитлера а разработки различных министерств и ведомств.


И все его предпосылки в "Майн Кампфе" Подмигивание

В самых общих чертах.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #151 - 14.01.2011 :: 17:46:47
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:44:22:
Ничего он не боялся.


Боялся. Иначе б не гореть его трупику срамным образом от канистры с бензином.

проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:45:16:
В самых общих чертах.


Ну тем не менее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #152 - 14.01.2011 :: 17:47:08
 
Как бы понятно кто тут заказчик, а кто - исполнитель.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #153 - 14.01.2011 :: 17:51:49
 
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:44:22:
существует 6 частей его.


Э... Я сталкивался только с тем, что он частично в стенограммах... Ссылку дайте? Интересно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #154 - 14.01.2011 :: 17:56:50
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:46:47:
Боялся. Иначе б не гореть его трупику срамным образом от канистры с бензином.

Оч. удобное обьяснение. Не знаю.

P.S. Недавно был телефильм об американце, который сумел заполучить пробу от хранящейся в России теменной кости (вроде как Гитлера) для сравнительного анализа образцов ДНК с живущими родственниками. Результат отрицательный.

Как трактовать это не знаю, просто рассказываю, что есть такая версия.
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #155 - 14.01.2011 :: 17:57:55
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 17:51:49:
проходил мимо писал(а) 14.01.2011 :: 17:44:22:
существует 6 частей его.


Э... Я сталкивался только с тем, что он частично в стенограммах... Ссылку дайте? Интересно.

Могу только на нем. "Википедию"
http://de.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Но внизу есть перечень литературы. Если надо будет - переведу.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #156 - 14.01.2011 :: 18:17:58
 
Zealot писал(а) 14.01.2011 :: 12:10:29:
Да что же это такое то, а?.. С одной стороны Анатол собрался перед строем детей расстреливать, с другой вот на тебе - хихикающие фронтовики.

Да что ж вы все как не люди-то?..



Вот врать не надо. Пожалуйста.
Переношу ответ в Латынину.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #157 - 14.01.2011 :: 19:10:37
 
Лёва писал(а) 14.01.2011 :: 06:26:26:
Почему офицер не пристрелил Ганса? Представляю себе картину - советские бойцы насилуют женщин, подходит Ганс и спрашивает "чего это вы тут делаете?".
Ещё. Офицер продолжает палить после вопроса Ганса, но женщины уже так далеко, что не видно - причинила ли стрельба какие-то ранения. Ганс, я так понимаю, стоит РЯДОМ с офицером? Вообще-то пистолет не снайперская винтовка. Отрывок Вы привели странный, хоть бы сами прочитали.
Это что, наш ответ Чамберлену?


Представляйте.
Только это писал не Ганс.
Американский охранник лагеря.Подмигивание

Лёва писал(а) 14.01.2011 :: 06:26:26:
Откройте. Заинтересует. Так что по Немерсдорфу?


Пожалуйста.

"В эти дни в ходу рассказы о том, как наш солдат зашел в немецкую квартиру, попросил напиться, а немка, едва его завидела, легла на диван и сняла трико.

Владимир Богомолов «Германия, Берлин. Весна 1945…»" Подмигивание

Цитата:
По официальной немецкой версии опубликованной в «Фолькише Беобахтер» 62 – общая численность погибшего во время боев гражданского населения окрестностей города Гумбиннена. В самом Неммерсдорфе по немецким же данным погибло 26 человек: 13 женщин, 8 мужчин и 5 детей, во всяком случае ни о каких 62 «изнасилованных девушках и женщинах» и речи быть не может.


Дальше что?

Лёва писал(а) 14.01.2011 :: 06:26:26:
анат писал(а) Вчера :: 20:26:16:
Есть возражения по Немерсдорфу?


Какие? Даже "патриотический" автор признаёт - да, жителей убили красноармейцы.


И что? В чём криминал?

Лёва писал(а) 14.01.2011 :: 06:26:26:
анат писал(а) Вчера :: 20:26:16:
Не верите?


Раньше советская пропаганда обвиняла американцев в излишнем гуманизме. Дескать, поотпускали преступников. Теперь вдруг выясняется, что они звери.


Выпускали власти. Народишко, служивший в армии-как Вы там сказали-...?
Что между ними общего?
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #158 - 14.01.2011 :: 19:21:17
 
В тему.
Цитата:
Выдвигая гипотезы о причинах, по которым Красная Армия должна была учинять массовые изнасилования в Германии, западные авторы проявляют блестящую изобретательность. В частности Э. Бивор не ограничился ссылками на «русское пьянство», а указал и на подстрекательскую советскую пропаганду, и на «жестокость тоталитарной системы» и «негуманное обращения советских командиров со своими подчиненными», которые «парализуют гуманное отношение людей друг к другу», половые патологии у всех представителей советского общества, вызванных политикой власти в области сексуального просвещения[69].

Последнюю причину Бивор живописует просто блестяще: «Дело в том, что в 1920-е годы вопрос о сексуальной свободе активно обсуждался внутри коммунистической партии, однако в последующее десятилетие Сталин добился того, что советские люди стали считать себя живущими в обществе, где о сексе в принципе речи идти не может... Следствием подавления советским государством сексуальных желаний своих граждан стал так называемый «барачный эротизм», который, несомненно, был более примитивным и жестоким, чем самая убогая иностранная порнография. И на все это накладывалось бесчеловечное влияние пропаганды, которая окончательно подавляла все сексуальные импульсы у людей. Таким образом, большинство советских солдат не имели необходимого сексуального образования и просто не знали, как правильно обходиться с женщиной»[70].

Следует признать, что последний тезис меня весьма встревожил, потому что я и сам никакого специального сексуального образования не получал и даже не знаю, что под ним понимает Бивор. Конечно, у меня есть определенные суждения о том, как мужчине надлежит обращаться с женщиной, но, судя по прочитанному этого явно недостаточно. Следовательно и я подвержен этому страшному «барачному эротизму» и склонности к изнасилованиям? Или все-таки нет?

Подмигивание
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #159 - 15.01.2011 :: 06:23:20
 
Цитата:
Таким образом, большинство советских солдат не имели необходимого сексуального образования и просто не знали, как правильно обходиться с женщиной


Смех Шиза.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 156
Печать