Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 91407 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1460 - 23.05.2011 :: 20:07:09
 
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 20:04:42:
Копрофаг Вы наш.

Кстати, об изнасилованных 12-летних девочках и старше там не говорится.
Даже после прибытия товарища Зиновьева


Вы сами привели цитату.
«Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами. Сейчас мне иногда приходится слышать, будто Советская армия насиловала немецких женщин… Могу сказать, что это утверждение абсурдно. Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы…"
Вопрос. Кем.
Наверное, гестапо? Чтобы потом свалить на Красную армию?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1461 - 23.05.2011 :: 20:12:46
 
В ходе работы над книгой-документом «Я з вогненнай вёскі…» белорусские писатели и публицисты Алесь Адамович, Янка Брыль и Владимир Колесник во время опроса получили свидетельские показания у Веры Петровны Слободы, учительницы из д. Дубровы недалеко от поселка Освея Витебской области о карательной акции партизанского отряда под командованием Калайджана Ваграма Погосовича, в ходе которой были убиты мирные граждане, не пожелавшие уходить из деревни перед приходом немецких войск. Восемьдесят человек было убито, деревня сожжена.
14 апреля 1943 партизаны напали на деревню Дражно Стародорожского района Белоруссии. Деревня была сожжена почти полностью, большая часть жителей убита. По другим данным в Дражно размещался крупный немецкий гарнизон, который был уничтожен в ходе партизанской операции.
8 мая 1943 г партизаны напали на опорный пункт города Налибоки, в 120 км от Минска. Они убили 127 гражданских лиц, включая детей, сожгли здания и угнали почти 100 коров и 70 лошадей.
Богдан Музиал в немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung, утверждал, что по сообщению «одного высокопоставленного офицера Красной Армии», сделанному в июне 1943 г, неподалёку от Минска, мирное население терроризировал партизанский отряд Бати. В частности, 11 апреля 1943 г они 'расстреляли ни в чём не повинные семьи партизан в селе Сокочи: женщину с 12-летним сыном, второй сын-партизан которой погиб ранее, а также жену одного партизана и её двух детей — двух и пяти лет'.

Кроме того, по заявлению Музиала, партизаны отряда Фрунзе, действовавшего севернее Минска, провели карательную операцию, в ходе которой расстреляли 57 человек, включая младенцев
http://russianpobeda.ucoz.ru/index/partizany_v_evrope/0-15
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1462 - 23.05.2011 :: 20:28:02
 
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 20:07:09:
Вы сами привели цитату.
«Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами. Сейчас мне иногда приходится слышать, будто Советская армия насиловала немецких женщин… Могу сказать, что это утверждение абсурдно. Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы…"
Вопрос. Кем.
Наверное, гестапо? Чтобы потом свалить на Красную армию?



Читайте третий раз. Про девочек. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1463 - 23.05.2011 :: 21:15:04
 
кекс11 писал(а) 23.05.2011 :: 19:29:26:
Вашим случаем должна заниматься медицина. Карательная и беспощадная.


Товарищ Сталин ,одобрил ваш метод.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1464 - 23.05.2011 :: 22:48:53
 
Немки были шокированныйми высокой морали Красной Армии. За шоколодку или колготки они шли даже к афро - сакасонцам и родили много африканских арийчиков. Нацисткая идеология им не помешала приласкать афро - американских солдат за нейлоновых колготок.

А что бы сделать плохо красноармейцам, немки часто давали ложный донос про изнасилованием, и даже про секс. Что бы откупиться красноамейцам приходилась отдавать свои часы немецким фрау. Поэтому красноармейцы в основном дерджались в сторону от немецких женщин.

Американским солдатам это было пофиг. Там мораль не сушествовал как понятие. 

Таже история и с албанскими бежанцами когда НАТО бомбило Белград. Пропаганда показывала и я видел своими глазами беременых албанских женщин. Пропаганда утверждала что все почти 100 % албанки были изнасилованы сербскими солдатамии. Неделю назад сербы изнасиловали, а албанки родили после изнасилования 5 детей и опять беременные ! Прошло много лет с натовскими бомбежками Белграда и албанки все время беременные. Родили еще 5 детей. Кто сейчас их изгнасилует ? Натовцы ?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1465 - 24.05.2011 :: 02:15:44
 
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 20:12:46:
«Я з вогненнай вёскі…»



Это как переводится ? наверно " Большая ложь и промывка мозгов " ?

Ели партизаны делали ткое с мирными жителями то проше простого - можно их сдать и все. Им конец.

Ну если скажем боятся мести. то можно сдать и анонимно. Только тогда предатель не получил бы свои 30 серебряников за сдачи .  А как знаем предаьтели обычно жадные за денег.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1466 - 24.05.2011 :: 02:21:45
 
Klen_ писал(а) 20.05.2011 :: 10:10:55:
Рассказ моей матери: “В нашем селе мно-о-о-о-гие фронтовики в Германии награбились. Это только муж моей сестры Веры пришёл, как дурак, с пустыми руками. А вот отец Насти Афанасьевой две телеги привёз!


2 телеги таскать от Германии  Смех Такого бреда мир еще не видел. Фашистко либеральный бред вышего качества.  Это не бред пьяного а бред наркомана, каких в СССР не было никогда. Видимо сейчас какой то либерал переборщил порошками и написал такое .
Ну одну телегу таскать я понимаю. Через границ по пол Германии, всю  Польши и в СССР. но 2 телеги ? он что Геркулес ? Геркулес так таскал 2 телеги.
Такое даже самая разюзданая фантазия фашиста не придумает. Явно либерал писал.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1467 - 24.05.2011 :: 02:27:55
 
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 20:04:43:
«...В Ровенской области в начале Отечественной войны разведупром были оставлены небольшие специальные группы с рациями с чисто разведывательными целями. С развитием партизанского движения на Украине эти группы начали быстро возрастать за счет местного населения… так, например, полковник Бринский – «дядя Петя» – вырос до 300 человек, капитан Каплун – до 150–400 чел., майор Медведев – до 600 чел…


А потом эти предателей и убийцы - дяда Петя и капитан Капут либералы обьявили жертва сталинизма. Как и самого Гитлера.  Подмигивание
Я говорил что каждому красноармейцу приходилось ликвидировать миниум 2 врага
1 ) одного немца,
2 ) одного союзника фашистов - румына, итальянца, фина и прочих или одного предателя.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1468 - 24.05.2011 :: 02:35:30
 
Klen_ писал(а) 20.05.2011 :: 10:10:55:
Рассказ моей матери: “В нашем селе мно-о-о-о-гие


Вот что мне расказала мама одного выдающегося либерала .
Рассказ матери наркомана. В нашем селе сын либерал пришел с новыми порошками из Голандии. Решил попробовать. Говорить мама выду на балкон не мешай.
Смотрит сын - Огненый шар пробежал по небо !
Потом - опять -  Огненый шар пробежал по небо !
Потом в третий раз - Огненый шар пробежал по небо !
Говорит - мама дай водичку а то жарко.
Мама говорить - Сынок, ты уже 3 дня торчиш на балкон и смотриш на сольнце как по небо двигается не отрывая глаза.

После этого сын рассказал как Красная армия - 10 миллиона красноармейцы с по 2 телеги каждый - 20 миллиона телег идут от германии в СССР  Смех

Фантазеры . Такое не придумать без зелья из Голандии.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1469 - 24.05.2011 :: 05:16:57
 
Вообще, есть такая книжка.

"У войны не женское лицо". Я крайне ее рекомендую.

И считаю, что автор собрал там действительно правдивые воспоминания женщин, принимавших участие в Великой Отечественной.

Книга тяжелая, страшноватая, в отличие от парашных статей про "доступных" двенадцатилетних девочек. Да еще и большая.

Загляните, не поленитесь. Может, надобность в этой паскудной теме отпадет. В т.ч. там есть воспоминания санитарок, побывавших в оккупированном Берлине.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1470 - 24.05.2011 :: 07:42:15
 
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 20:28:02:
Читайте третий раз. Про девочек


Анатол, хватит крутить.
Я понимаю что любую фразу можно вывернуть как угодно.
Так кто изнасиловал "почти всех" немецких женщин к появлению г-на Зиновьева?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1471 - 24.05.2011 :: 15:34:32
 
Zealot писал(а) 24.05.2011 :: 05:16:57:
Вообще, есть такая книжка.

"У войны не женское лицо". Я крайне ее рекомендую


""Наступаем... Первые немецкие  поселки... Мы " молодые. Сильные. Четыре
года без женщин. В погребах "  вино. Закуска. Ловили  немецких  девушек и...
Десять человек  насиловали  одну...  Женщин не хватало, население  бежало от
Советской армии, брали  юных. Девочек...  Двенадцать-тринадцать лет...  Если
она  плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я
сейчас  не  понимаю, как  я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это
был я...
     Единственное, чего мы  боялись, чтобы наши  девушки об  этом не узнали.
Наши медсестры. Перед ними было стыдно..."

Из разговора с цензором:
     " Это " ложь!  Это клевета на нашего солдата, освободившего пол-Европы.
На наших партизан. На наш народ-герой.  Нам не нужна ваша маленькая история,
нам нужна большая история. История Победы. Вы никого не любите! Вы не любите
наши великие идеи. Идеи Маркса и Ленина.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1472 - 24.05.2011 :: 17:19:56
 
Лёва писал(а) 24.05.2011 :: 15:34:32:
Из разговора с цензором:
" Это " ложь!Это клевета на нашего солдата, освободившего пол-Европы.
На наших партизан. На наш народ-герой.Нам не нужна ваша маленькая история,
нам нужна большая история. История Победы. Вы никого не любите! Вы не любите
наши великие идеи. Идеи Маркса и Ленина.


Примерно так. Там еще много всего есть на эту тему. И про то, как складывались судьбы русских санитарок в частях в том числе и как потом на них смотрели на родине как на продажное говно.

И про отношение немцев к своим раненным и многие другие эпизоды. Там всем достается - и вашим и нашим. Как оно и было, очевидно, на самом деле.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1473 - 24.05.2011 :: 18:16:34
 
Лёва писал(а) 24.05.2011 :: 07:42:15:
анатол писал(а) Вчера :: 20:28:02:
Читайте третий раз. Про девочек


Анатол, хватит крутить.
Я понимаю что любую фразу можно вывернуть как угодно.
Так кто изнасиловал "почти всех" немецких женщин к появлению г-на Зиновьева?


Чего там выворачивать? Вы сказали, что кто-то изнасиловал девочек. Этого в отрывке не было.
То, что всем доступные женщины(в Германии того времени, как пишет Зиновьев) являются женщинами- легко определить. Как, намекнуть?
Пожалуйста. "Любовь" за сигарету или кусок хлеба изнасилованием не является. Ваши слова. Подмигивание
Кстати, Зиновьев пишет, что наши солдаты не занимались изнасилованиями а эксцессы жестоко карались Вы не заметили?
Вообще по фактам статьи есть возражения?

Вы уж либо не обращайте внимание на слова Зиновьева, либо возьмите их к сведению.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1474 - 24.05.2011 :: 19:01:56
 
анатол писал(а) 24.05.2011 :: 18:16:34:
То, что всем доступные женщины(в Германии того времени, как пишет Зиновьев) являются женщинами- легко определить. Как, намекнуть?
Пожалуйста. "Любовь" за сигарету или кусок хлеба изнасилованием не является. Ваши слова


Толя, это уже смешно.
"Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы"
КЕМ изнасилованы?

анатол писал(а) 24.05.2011 :: 18:16:34:
Кстати, Зиновьев пишет, что наши солдаты не занимались изнасилованиями а эксцессы жестоко карались Вы не заметили?


За всех солдат Зиновьев вряд ли может сказать.
А караться - карались. Но до определённого момента не слишком рьяно.
Потом вышел приказ Сталина (уже второй) и органы активизировались.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1475 - 24.05.2011 :: 19:11:03
 
Лёва писал(а) 24.05.2011 :: 19:01:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:16:34:
То, что всем доступные женщины(в Германии того времени, как пишет Зиновьев) являются женщинами- легко определить. Как, намекнуть?
Пожалуйста. "Любовь" за сигарету или кусок хлеба изнасилованием не является. Ваши слова


Толя, это уже смешно.
"Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы"
КЕМ изнасилованы?


Лёвчик! Вот что не смешно.
"Вопрос был прост. КЕМ уже были изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева? "

Снимаете вопрос?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1476 - 24.05.2011 :: 19:42:43
 
анатол писал(а) 24.05.2011 :: 19:11:03:
"Вопрос был прост. КЕМ уже были изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева? "

Снимаете вопрос?


Вы меня призвали серьёзно отнестись к словам Зиновьева.

Разбираем по фразам.
"Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы"
Вопрос - КЕМ?
"Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами".
Насколько мне известно, развратные действия в отношение несовершеннолетних - преступление в любом случае.
О том, что солдаты именно НАСИЛОВАЛИ двенадцатилетних, Зиновьев не пишет.
Но он считает что "Сейчас мне иногда приходится слышать, будто Советская армия насиловала немецких женщин… Могу сказать, что это утверждение абсурдно".
То есть немецких женщин (без учёта возраста) касноармейцы вообще не насиловали. А они все УЖЕ изнасилованы. Вопрос. Кем.
Может, уже ответите?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1477 - 24.05.2011 :: 19:50:32
 
Лёва писал(а) 24.05.2011 :: 19:42:43:
Вопрос. Кем.


Присоединюсь к вопросу. И да, еще раз, статья парашная.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1478 - 24.05.2011 :: 23:33:03
 
Книг - мемуаров про ВОВ великое множество ,и среди них каждый может  найти кому что надо.
Про тяготы и  геройство,про Погостье и изнасилованных немок...

Всё имело место на страшной войне.
Что то было обычным делом,что то исключением.

Люди были самые обыкновенные ,как и сейчас.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1479 - 25.05.2011 :: 04:53:07
 
Дилетант писал(а) 24.05.2011 :: 23:33:03:
Книг - мемуаров про ВОВ великое множество


Я посоветовал то, что посоветовал. Есть желание - штудируйте издание "Подвиг" - там всё в шоколаде.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 156
Печать