Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 87638 раз)
Klen_
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 62
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1440 - 20.05.2011 :: 10:10:55
 
   Рассказ моей матери: “В нашем селе мно-о-о-о-гие фронтовики в Германии награбились. Это только муж моей сестры Веры пришёл, как дурак, с пустыми руками. А вот отец Насти Афанасьевой две телеги привёз! Сам от станции дотащить не мог – попросил лошадь в колхозе, два раза отвозил. У него там ОДИННАДЦАТЬ костюмов было!
   Брат мужа моей сестры Ольги тоже хорошо награбил.
   Многие, многие награбились! Я всех и сосчитать не могу, не упомню – столько их было.»
   Вот так возвращались с войны в село Багряш Исаклинского р-на Самарской области. И это только одно село, а их в СССР было десятки  тысяч. Как вам такие «документы»???
   Где грабежи – там обязательно убийства и изнасилования. Эти цифры очень сильно зависят от объёма этих грабежей.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1441 - 23.05.2011 :: 10:12:52
 
Klen_ писал(а) 20.05.2011 :: 10:10:55:
...У него там ОДИННАДЦАТЬ костюмов было!...



Ух ты!

Как то всё в одни ворота.Если вам неизвестны факты изложенные в ссылке - просвещайтесь,а если вы знали о деятельности североатлантистов ,то вы - дешёвый антисоветчик и русофоб.

...правительство США снабжало своих солдат 50-ю миллионами презервативов в месяц с кратким наставлением: «Преподайте этим немцам урок - и приятно проведите время!»...
...откровения бравого американского майора: «Похоть, виски и грабёж - награда для солдата»...
...зачем врать о том, что грабежу, который учинила Красная Армия, «дивились немцы, еще больше – западные союзники». Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях...

http://www.from-ua.com/kio/6e8a04c75f70e.html
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1442 - 23.05.2011 :: 11:27:20
 
Дилетант писал(а) 23.05.2011 :: 10:12:52:


Вот заметьте разницу- я размещаю здесь документы, со ссылкой на архив и источник- вы же регулярно тащите сюда всякую каку с мало кому неведомых сайтов. )
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1443 - 23.05.2011 :: 12:38:34
 
Klen_ писал(а) 20.05.2011 :: 10:10:55:
Рассказ моей матери: “В нашем селе мно-о-о-о-гие фронтовики в Германии награбились. Это только муж моей сестры Веры пришёл, как дурак, с пустыми руками. А вот отец Насти Афанасьевой две телеги привёз! Сам от станции дотащить не мог – попросил лошадь в колхозе, два раза отвозил. У него там ОДИННАДЦАТЬ костюмов было!
Брат мужа моей сестры Ольги тоже хорошо награбил.
Многие, многие награбились! Я всех и сосчитать не могу, не упомню – столько их было.»
Вот так возвращались с войны в село Багряш Исаклинского р-на Самарской области. И это только одно село, а их в СССР было десяткитысяч. Как вам такие «документы»???
Где грабежи – там обязательно убийства и изнасилования. Эти цифры очень сильно зависят от объёма этих грабежей.



Мда-а.
Вот кто не знает старушек с завидущими глазами? У них все соседи воры и грабители, только сами они все в белом и любимая фраза "Бог, он всё видит!" Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2011 :: 14:36:20 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1444 - 23.05.2011 :: 14:24:59
 
кекс11 писал(а) 23.05.2011 :: 11:27:20:
Вот заметьте разницу- я размещаю здесь документы, со ссылкой на архив и источник- вы же регулярно тащите сюда всякую каку с мало кому неведомых сайтов. )



По фактам опровержение есть ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1445 - 23.05.2011 :: 14:44:22
 
Дилетант писал(а) 23.05.2011 :: 14:24:59:
По фактам опровержение есть ?


По каким?
"откровения бравого американского майора: «Похоть, виски и грабёж - награда для солдата»?
Только что смотрел по ТВЦ сюжет про Стросс-Кана.
Авторы всячечски подталкивают зрителя к мысли, что никакого насилия не было. А имела место провокация американцев.
Почему бы и нет? И такое возможно.
Но когда на экране появляется толстяк, высказывающий своё мнение, ждёшь всё же что то какой-то эксперт.
И вдруг подпись - "посетитель бара".
Обалдеть. С какой стати я должен слушать мнение какого-то пьянчуги?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1446 - 23.05.2011 :: 15:03:52
 
Дилетант писал(а) 23.05.2011 :: 10:12:52:
...правительство США снабжало своих солдат 50-ю миллионами презервативов в месяц с кратким наставлением: «Преподайте этим немцам урок - и приятно проведите время!»...
...откровения бравого американского майора: «Похоть, виски и грабёж - награда для солдата»...
...зачем врать о том, что грабежу, который учинила Красная Армия, «дивились немцы, еще больше – западные союзники». Германию на правах победителей грабили все, и даже те, кто не громил ее в боях...
http://www.from-ua.com/kio/6e8a04c75f70e.html

На форуме цитируете форум? У вас уже последняя стадия помутнения? Деградируете на глазах.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1447 - 23.05.2011 :: 15:08:15
 
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 14:44:22:
По каким?



Так есть /нет?

Klen_ пишет классический ОБС.
Вы рассказываете своё впечатление о канале ТВЦ.

Чудненько!

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1448 - 23.05.2011 :: 15:18:48
 
Поинтересуйтесь не только пиндосовскими грабежами и вывозом культурно-материальных ценностей,а деятельностью Combined Intelligence Objectives Subcommittee вообще,и программой "Скрепка" в частности.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1449 - 23.05.2011 :: 17:08:13
 
Дилетант писал(а) 23.05.2011 :: 15:08:15:
Так есть /нет?


о чём Вы?
«Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами. Сейчас мне иногда приходится слышать, будто Советская армия насиловала немецких женщин… Могу сказать, что это утверждение абсурдно. Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы…
А кем же это они УЖЕ были изнасилованы? Статья поразительная по беспомощности.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1450 - 23.05.2011 :: 18:16:27
 
Дилетант писал(а) 23.05.2011 :: 14:24:59:
По фактам опровержение есть ?



Когда будут факты- посмотрим что нам делать с опровержениями. Вы вероятно не в курсе, что означает слово "факт".

Цитата:
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.


Фактов, неведомая статья, неведомого автора, на неведомом ресурсе не обнаруживает. )
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1451 - 23.05.2011 :: 18:19:15
 
Ну у Анатола есть понятие "источника", у Дилетанта своё понятие "факта". Отлично, чего там.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1452 - 23.05.2011 :: 19:10:48
 
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:19:15:
Ну у Анатола есть понятие "источника", у Дилетанта своё понятие "факта". Отлично, чего там.


кекс11 писал(а) 23.05.2011 :: 18:16:27:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 14:24:59:
По фактам опровержение есть ?



Когда будут факты- посмотрим что нам делать с опровержениями. Вы вероятно не в курсе, что означает слово "факт".


Точно. Есть ещё интертрепаторы "фактов". С кучей "источников". Подмигивание

Например:
Факт:
Цитата:
Сейчас нет возможности выдавать детям пирожное, а Белоус в начале ноября с.г. звонил Таубину: «Достать ему 20 шт. пирожных». Это последним было выполнено. Сообщается на Ваше распоряжение...

Архив УФСБ ЛО. Ф.21/12. Оп.2. П.н.15. Д.8. Л.61


Интертрепация  №1
"В блокадном Ленинграде выпускали пирожные и не выдавали по карточкам"
Интертрепация №2
"В блокадном Ленинграде выпускали пирожные и не выдавали по карточкам. Только руководство вкушало."
Интертрепация №3
"В блокадном Ленинграде выпускали пирожные и не выдавали по карточкам. Выдавали детям".

И самая простая, №4.
"В блокадном Ленинграде выпускали пирожные и не выдавали по карточкам. Выдавали детям. Редко.  А гнусный Белоус эти пирожные украл."

Сколько фактов в одном предложении? Что говорит "источник"? Подмигивание
Что говорят "копрофаги"?

Да, ещё. Смеялся.
"Сталин любил смотреть порнографию".

Интертрепация №1
Сталин гнусный развратник.

Интертрепация №2
Сталин нормальный мужик.

Что говорят "копрофаги"?
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2011 :: 19:26:31 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1453 - 23.05.2011 :: 19:29:26
 
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 19:10:48:
Что говорят "копрофаги"?



Вашим случаем должна заниматься медицина. Карательная и беспощадная.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1454 - 23.05.2011 :: 19:36:22
 
Zealot писал(а) 23.05.2011 :: 18:19:15:
Ну у Анатола есть понятие "источника", у Дилетанта своё понятие "факта". Отлично, чего там.


Да. Я буду считать источником слова Куманёва. А фактом- приведённые им слова Гитлера. Пока кто-нибудь этот факт не опровергнет.
И фактом
Цитата:
Джон Дос Пассос - одни из крупнейших писателей США, строчивший в журнал «Лайф» репортажи с места событий, цитирует 7 января 1946 года откровения бравого американского майора: «Похоть, виски и грабёж - награда для солдата».

Цитата:
«Германия поразила нас также обилием общедоступных женщин. Практически доступны были все, начиная от двенадцатилетних девочек и кончая старухами. Сейчас мне иногда приходится слышать, будто Советская армия насиловала немецких женщин… Могу сказать, что это утверждение абсурдно. Когда мы вошли в Германию, немецкие женщины уже почти все были изнасилованы…"


А  на источники вы уж сами смотрите. И список сайтов и недозволенных авторов в студию.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1455 - 23.05.2011 :: 19:38:01
 
кекс11 писал(а) 23.05.2011 :: 19:29:26:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:10:48:
Что говорят "копрофаги"?



Вашим случаем должна заниматься медицина. Карательная и беспощадная.


"Чем глубже человек сидит в д#рьме, тем выше он держит голову." Подмигивание

Так не понял, какой вывод архивариус-ассенизатор из своего же документа сделал?
Наверх
« Последняя редакция: 23.05.2011 :: 22:40:15 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1456 - 23.05.2011 :: 19:56:43
 
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 19:36:22:
Да. Я буду считать источником слова Куманёва. А фактом- приведённые им слова Гитлера. Пока кто-нибудь этот факт не опровергнет.

Смех у анатола маразм крепчяет
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1457 - 23.05.2011 :: 19:56:51
 
анатол писал(а) 23.05.2011 :: 19:36:22:
Ана источники вы уж сами смотрите. И список сайтов и недозволенных авторов в студию


Вопрос был прост. КЕМ уже были изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева?   

Нашёл любопытные документы о партизанском движении.

Из письма представителя ЦК КП/Б/У И. Сыромо ЛОТНОГО члену политбюро ЦК КП/Б/У Л. Корнийцу и начальнику   УШПД   Т.   Строкачу   о   результатах «сталинского» рейда» Сумского партизанского соединения
10 января 1943 г.

Очень много отрядов, с которыми мы установили связь - это белорусские партизаны, причём многочисленные, имеющие в своём составе по нескольку тысяч человек. К таким отрядам относятся [отряды] КАПУСТЫ, КОМАРА, КУЛИКОВСКОГО, КРАВЧЕНКО, БОЛОТИНА и др., действующих в Пинской области. Об этих отрядах следует отдельно сказать. Все эти отряды - пассивно действующая толпа. Вооружены они плохо, боеприпасов по 10-15 патронов. Противника боятся. Он их не беспокоит также. Живут эти отряды за счёт населения, живут в лесах, землянках, никого к себе не подпускают из населения из боязни не обнаружить себя. Население ропщет на эти отряды, так как они съедают у населения всё лучшее, берут одежду, обувь. Пользы от этих отрядов ни на грош. Может тов. ПОНОМАРЕНКО льстит себя надеждой на их предстоящую какую-то роль или льстит себя цифрой отрядов Белоруссии, но мы встречались с десятками отрядов многочисленных Белоруссии, отровенно скажу - не имели ни одного боеспособного - эти отряды можно определить - народные иждивенцы.

В интересах дела также считаю необходимым поговорить или с тов. ПОНОМАРЕНКО, или в ЦК ВКП(б) об активизации действий этих отрядов. Вероятно, эти отряды занимаются только очковтирательством. Это возможно потому, что у них на счету значатся сотни эшелонов, идущих под откос, но наши разведчики и мы нигде не видели никаких остатков и следов этих эшелонов. Нельзя держать в тылу такую силу людей, не обеспеченных боеприпасами и взрывчаткой.

С ком. приветом,

И. СЫРОМОЛОТНЫЙ                                            10.1.43 г.
ВЕРНО: НАЧ. ОБЩЕГО И СЕКРЕТНОГО ОТДЕЛЕНИЯ УШПД ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ
(Подпись) СОЙФЕР
ЦДАГО Украти. - Ф. 62. - On. 1. - Спр. 39. - Арк. 12-13, 14.

Копия. Машинопись

Из дневника командира партизанского отряда им. Сталина Черниговско-Волынского соединения Г. Балицкого

Записи до 3 августа 1943 г.

3 августа 1943 г...

Получил радиограмму от тов. Фёдорова. "Сообщите... количество раненых, обстановка у Вас, 7 батальон уничтожил 19 поездов. Фёдоров-Дружинин"...

...Особенно крепко меня задела такая неправдивая радиограмма, как "7-й батальон подорвал 19 поездов". Спрашивается, где он мог уничтожить 19 поездов, когда дорога Ковель-Сарны почти не работает, днём поезда ходят, а ночью вообще никакие поезда не ходят? Спрашивается, где же 7 батальон уничтожает поезда?

ЦДАГО Украгни. - Ф. 64. - On. 1. - Спр. 59. - Арк. 137.

Копия. Машинопись
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1458 - 23.05.2011 :: 20:04:42
 
Лёва писал(а) 23.05.2011 :: 19:56:51:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:36:22:
Ана источники вы уж сами смотрите. И список сайтов и недозволенных авторов в студию


Вопрос был прост. КЕМ уже были изнасилованы женщины от 12 лет к прибытию товарища Зиновьева?

Нашёл любопытные документы о партизанском движении
.


Подмигивание Копрофаг Вы наш.

Кстати, об изнасилованных 12-летних девочках и старше там не говорится.
Даже после прибытия товарища Зиновьева. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1459 - 23.05.2011 :: 20:04:43
 
20 июня 1943 г. начальник штаба партизанского движения Ровенской области товарищ Бегма в своей докладной записке на имя Маленкова и Хрущева писал:
«...В Ровенской области в начале Отечественной войны разведупром были оставлены небольшие специальные группы с рациями с чисто разведывательными целями. С развитием партизанского движения на Украине эти группы начали быстро возрастать за счет местного населения… так, например, полковник Бринский – «дядя Петя» – вырос до 300 человек, капитан Каплун – до 150–400 чел., майор Медведев – до 600 чел… Все находящиеся в этих группах люди охраняют штабы, занимаются заготовкой питания, а боевых операций за год с лишним не сделали ни одной… Люди разлагаются, имеется масса случаев самовольных расстрелов ни в чем не повинного населения, массовые пьянки, хулиганство и т. д.»
В донесении штаба УПА округа «Заграва» о событиях в Старой Рафаловке упоминается как о вполне заурядном событии: «Большевики напали на Старую Рафаловку, которую сожгли. Убили 60 человек, из них 8 районного актива. Убит политический референт Тетеря». Ничего из ряда вон выходящего в этом и не было. В отчете округа «Дунай» от ноября 1943 г. отмечены следующие эпизоды: «На село Карпиловку напали ночью красные банды, ограбили, сожгли и убили при этом 183 наших крестьян. Село Дерть окружили, ограбили, забрали 300 шт. скота. 3 ноября снова напали на с. Боровое, подожгли хозяйства, которые оставались немцами не сожженные, и убили 20 крестьян...» Всего в течение осени 1943 г. красные партизаны расправились с жителями 29 деревень украинского Полесья, немцы за тот же период сожгли там 77 деревень...
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 71 72 73 74 75 ... 156
Печать