Исторический форум - Красная Армия в Европе 1944-1945 г.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Красная Армия в Европе 1944-1945 г.

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 57 58 59 60 61 ... 156

Печать

Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 87358 раз)

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1160 - 07.03.2011 :: 15:53:01

Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 14:40:27:

Так сражались то не из-за любви к фюреру, а из-за боязни, что после того что они творили в Европе (и прежде всего у нас) с ними то же самое будут делать

Ни в одних мемуарах немецких солдат я подобного не читал.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1161 - 07.03.2011 :: 15:56:51

Zealot писал(а) 07.03.2011 :: 11:18:25:

Героизм, героическое, свершение выдающихся по своему общественному значению действий, отвечающих интересам народных масс, передовых классов

Нам рассказывали что такой подвиг как Маресьев мог совершить только советский человек.
http://www.liveinternet.ru/users/3330352/post112068107/
Нам вообще о героизме англичан, французов и поляков старались не рассказывать.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zatoloka Vadim

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 48
г.Шахты, Ростовской области
Пол: male

male

ЮФУ

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1162 - 07.03.2011 :: 16:44:22

Лёва писал(а) 07.03.2011 :: 15:56:51:

Нам вообще о героизме англичан, французов и поляков старались не рассказывать.

И что, нам то что - американцы вон до сих пор уверены что они 2МВ выиграли благодаря своим рядовым Раинам! Разумеется, героизм был у всех только вот не приходилось американцам Родину защищать, поэтому вряд ли у них в армии настоящего героизма было много. А немцам сочувствовать не буду, ни кто их не просил вытворять то, что они делали (так что поделом им, хотя конечно простых людей жалко)!

Война есть продолжение политики, только другими методами!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1163 - 07.03.2011 :: 17:01:23

Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 16:44:22:

немцам сочувствовать не буду, ни кто их не просил вытворять то, что они делали (так что поделом им, хотя конечно простых людей жалко)!

Тут момент - под конец войны немцы в армию загребали последние резервы - ополчение - эти ребята никакого отношения к зверствам на территории СССР не имели и вряд ли догадывались.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1164 - 07.03.2011 :: 17:04:16

Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 16:44:22:

Разумеется, героизм был у всех только вот не приходилось американцам Родину защищать, поэтому вряд ли у них в армии настоящего героизма было много.

Озадачен

да вы что? От японцев они 4 года что защищали?
Но таки соглашусь что героизма меньше было, тк больше они использовали авиацию и артилерию и эффективней а не кидали солдат толпами на доты.Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 16:44:22:

А немцам сочувствовать не буду, ни кто их не просил вытворять то, что они делали (так что поделом им, хотя конечно простых людей жалко)!

А что ж вы всю нацию в преступники записали? За преступления ответили вполне конкретные люди.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

art

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 781

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1165 - 07.03.2011 :: 17:13:58

Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:04:16:

Озадачен

да вы что? От японцев они 4 года что защищали?

Но таки соглашусь что героизма меньше было, тк больше они использовали авиацию и артилерию и эффективней а не кидали солдат толпами на доты.

Видимо собственную територию? Смех

Смех

Вовсе не эффективнее. И солдат вполне бросали.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1166 - 07.03.2011 :: 17:16:11

art писал(а) 07.03.2011 :: 17:13:58:

Видимо собственную територию?

наверное территорию гондурасаart писал(а) 07.03.2011 :: 17:13:58:

Вовсе не эффективнее. И солдат вполне бросали

Эффективнее.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

art Старожил Вне Форума Сообщений: 781	Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г. Ответ #1167 - 07.03.2011 :: 17:25:14 Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:16:11: наверное территорию гондураса Эффективнее. Это больше похоже на правду. Просто больше, в количестве.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1168 - 07.03.2011 :: 17:29:15

art писал(а) 07.03.2011 :: 17:25:14:

Просто больше, в количестве.

Артиллерии у нас в 2 раза больше было.art писал(а) 07.03.2011 :: 17:25:14:

Это больше похоже на правду.

Это ж дело лично каждого.
Каждый видит ту правду которую хочет. А на факты плевать.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

art

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 781

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1169 - 07.03.2011 :: 17:38:13

Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:29:15:

Артиллерии у нас в 2 раза больше было.

Это ж дело лично каждого.
Каждый видит ту правду которую хочет. А на факты плевать.

А при чем артилерия? Говорили же об авиации. К тому же, в два раза больше чем у кого?

Конечно личное дело. Однако интересно бы было услышать о фактах. Или вы будете утверждать что захват пары голых камней в северной части Тихого океана, угрожали территориальной целостности и независимости США?
Может быть оставленные на Филипинах войска небыли брошены или десант в операции "Огород" не был предоставлен сам себе?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zatoloka Vadim

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 48
г.Шахты, Ростовской области
Пол: male

male

ЮФУ

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1170 - 07.03.2011 :: 17:40:54

Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:04:16:

От японцев они 4 года что защищали?

От японцев они ничего не защищали, т.к. Япония не атаковала американскую метрополию! Кстати, а где Вы в моем посте видели полное отрицание героизма кого бы то ни было кроме советских солдат?!

Война есть продолжение политики, только другими методами!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1171 - 07.03.2011 :: 17:48:42

art писал(а) 07.03.2011 :: 17:38:13:

А при чем артилерия? Говорили же об авиации. К тому же, в два раза больше чем у кого?

Не знаю о чем вы. Но я изначально сказал артилерии и авиации.art писал(а) 07.03.2011 :: 17:38:13:

Или вы будете утверждать что захват пары голых камней в северной части Тихого океана, угрожали территориальной целостности и независимости США?

Все начинается с малого.art писал(а) 07.03.2011 :: 17:38:13:

Может быть оставленные на Филипинах войска небыли брошены или десант в операции "Огород" не был предоставлен сам себе?

Там были другие варианты? Ну разве что десант не кидать, собственно потом десантами особо не баловались.Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 17:40:54:

От японцев они ничего не защищали, т.к. Япония не атаковала американскую метрополию!

Наверное не США была война обьявлена?Zatoloka Vadim писал(а) 07.03.2011 :: 17:40:54:

Кстати, а где Вы в моем посте видели полное отрицание героизма кого бы то ни было кроме советских солдат?!

Видно выпячивание советского героизма как будто это что такое уникальное и существующее только в СССР.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1172 - 07.03.2011 :: 18:59:55

art писал(а) 07.03.2011 :: 17:13:58:

Вовсе не эффективнее. И солдат вполне бросали

Свой Маресьев у них есть. А вот Матросовых нет.
Ну как бы нет смысла на амбразуру бросаться. Можно танк подогнать и уничтожить ДОТ. Или устроить задымление и подобраться поближе.
А у нас - зачем? Пусть телами закрывают.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rambo Гуру Вне Форума Сообщений: 7758 Новосибирск Пол:	Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г. Ответ #1173 - 07.03.2011 :: 19:01:09 Zealot писал(а) 07.03.2011 :: 11:07:05: Героизм - это глубоко внутреннее в человеке, а не система воспитания мифическая. Не всегда. Без воспитания герои - единицы.
Наверх	Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Rambo

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1174 - 07.03.2011 :: 19:06:04

Zealot писал(а) 07.03.2011 :: 13:34:35:

А почему не несгибаемый русский дух там и героизм целого народа?

Если исходить из такого постулата (конечно героизм народа имел место быть в масштабах неповторимых), то надо согласиться, что без системы мы просто завалили ~~героями~~ мясом немцев. Но это далеко не так. А соответственно в войне победил героический народ под руководством большевиков.

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zatoloka Vadim

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 48
г.Шахты, Ростовской области
Пол: male

male

ЮФУ

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1175 - 07.03.2011 :: 19:11:35

Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:48:42:

Видно выпячивание советского героизма как будто это что такое уникальное и существующее только в СССР.

Ну это Вам захотелось это увидеть, я же ни чего подобного не подразумевал в своем посте!

Война есть продолжение политики, только другими методами!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

art Старожил Вне Форума Сообщений: 781	Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г. Ответ #1176 - 07.03.2011 :: 20:08:01 Лёва писал(а) 07.03.2011 :: 18:59:55: .... А вот Матросовых нет.... Откуда такая уверенность? В прочим, мне эта тема не интересна.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

art

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 781

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1177 - 07.03.2011 :: 20:12:55

Todd писал(а) 07.03.2011 :: 17:48:42:

Там были другие варианты? Ну разве что десант не кидать, собственно потом десантами особо не баловались.

С этим согласен. Все массовые десанты закончились массовым умервщлением десантников.

В первую очередь виновата неправильная постановка задача и переоценка возможностей десантных подразделений. Как только десантуру подвырезали а у командования прорезались глаза, десант стал выполнять свои задачи.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

male

МИИ ГА

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1178 - 07.03.2011 :: 20:53:49

У нас всё через...
Лыжные батальоны набирают из узбеков.
В горы воевать идёт морская пехота.
Подробной карты Кавказа у Красной армии нет. Зато у вермахта есть - подробнейшая, все перевалы отмечены.

Десант используется как пехота. Штабных офицеров посылают отражать атаку с автоматами в руках. Вот шик такой.

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Todd

ReadOnly
+++
Вне Форума

По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male

male

Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1179 - 07.03.2011 :: 20:56:26

art писал(а) 07.03.2011 :: 20:12:55:

В первую очередь виновата неправильная постановка задача и переоценка возможностей десантных подразделений. Как только десантуру подвырезали а у командования прорезались глаза, десант стал выполнять свои задачи.

Первопроходцам всегда тяжело. А опыт положительный был, хоть и один единственный. Высадка на крите.

Молодец, получишь сахар

teren-4m

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 57 58 59 60 61 ... 156

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Красная Армия в Европе 1944-1945 г.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.