Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Красная армия в Европе 1944-1945 г. - ...
*** Этот Опрос был завершен ***


Армия-освободительница    
  63 (49.2%)
Армия бандитов и насильников    
  14 (10.9%)
Обычная армия со всеми ее достоинствами и недостатками    
  48 (37.5%)
Затрудняюсь ответить.    
  3 (2.3%)




Всего голосов: 128
« Создано: Rambo : 09.01.2011 :: 20:55:30 »

Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 156
Печать
Красная Армия в Европе 1944-1945 г. (Прочитано 87244 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1060 - 03.03.2011 :: 18:01:09
 
Rambo писал(а) 03.03.2011 :: 17:57:40:
А зря между прочим.
За нефть нам и такой финт простили бы.Подмигивание


Да я тоже согласен, что зря. Надо было сделать финт ушами, сказать. что мы и знать не знаем, что это за тоталитарный ужас тут раньше был, мы демократию строим. Долги? Какие такие долги?.. Ничего не знаем.

Есть подозрение, что половина розданных долгов откатами ушла...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1061 - 03.03.2011 :: 18:15:04
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 13:28:55:
Хватит или еще накидать?..



Про нападение на  Англию  и др. ...

Хде? Смех

Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 14:36:02:
... понесло к черту на рога...


Эт точно.(красноармеец товарищ Сухов).

Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 15:05:18:
Хотя, в принципе, без подрывной деятельности большевиков - мы бы и так довели ее до победного тупо сидя в окопах


Вся большевистская агитация за все  годы до и во время ПМВ - детский сад и комаринные укусы в сравнении с деятельностью Временного Правительства в отношении армии за считанные дни.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1062 - 03.03.2011 :: 18:16:16
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 15:48:46:
Я вот считаю. что надо было продолжать развиваться в капиталистическом ключе и всё было бы окей, как у людей.

А сегодня мы что делаем? 20 лет уже прошло, а океем и не пахнет. Да и вообще как-то дурно пахнет.

Ну все. Флуд пошел по полной. Скоро прибудут гезенвагены.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1063 - 03.03.2011 :: 18:20:47
 
Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:15:04:
Про нападение наАнглиюи др. ...

Хде?


При чем тут нападение?.. Кто-то о нем говорил?.. Речь шла о спонсировании революций в этих странах. Финансовая интервенция по сути. Этого мало для осложнения отношений что ли?..

Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:15:04:
Вся большевистская агитация за всегоды до и во время ПМВ - детский сад и комаринные укусы в сравнении с деятельностью Временного Правительства в отношении армии за считанные дни.


Вот епрст. Все плохие. И Временное правительство плохое, и царь плохой, одни большевики хорошие.

Расшатывали армию с целью узурпации власти. расшатывали. Алес.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1064 - 03.03.2011 :: 18:21:21
 
Rambo писал(а) 03.03.2011 :: 18:16:16:
А сегодня мы что делаем? 20 лет уже прошло, а океем и не пахнет. Да и вообще как-то дурно пахнет.


Не скажи. Таки в сравнении с девяностыми всё куда шоколаднее. Ну все же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1065 - 03.03.2011 :: 18:22:01
 
Rambo писал(а) 03.03.2011 :: 18:16:16:
Ну все. Флуд пошел по полной. Скоро прибудут гезенвагены.


Леш, ты сейчас любую тему в разделе открой - там везде не по теме.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1066 - 03.03.2011 :: 18:29:53
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 17:45:10:
А часом не многочисленные ли аннексии и контрибуции вообще-то?.

Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 17:48:33:
Да нормально бы мы ПМВ вывезли, если бы не внутренние неурядицы, ладно уж.


Не собирались АиФ выполнять свои обещания ,ничего толком  России не  светило,кроме войны с англо-американо-французской коалицией (+ Япония).
И это - не фэнтэзи,все перечисленные ввели свои войска на наши земли.

p.s.Когда кайзер объявил войну РИ то англичане уже поздравляли себя с достижением задачи войны.

Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 17:48:33:
.. А танки свои и авиацию свои мы огромной частью просадили в первую неделю войны. Стратеги.


Гмм...А если бы этой техники не было,если бы не было по всей стране предприятий двойного назначения...

Можно подумать ,если вы потеряли кирасу ,и меч сломался,то сержанта уже взяли за  цугундер? Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1067 - 03.03.2011 :: 18:34:48
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 18:20:47:
При чем тут нападение?.. Кто-то о нем говорил?.. Речь шла о спонсировании революций в этих странах. Финансовая интервенция по сути. Этого мало для осложнения отношений что ли?



Так подрывная деятельность по противнику -  не ноу-хау дедушки Ильича,это технологии - ещё (тьфу три раза) от Гада, подогнавшего яблочко Еве...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1068 - 03.03.2011 :: 18:35:02
 
Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:29:53:
Не собирались АиФ выполнять свои обещания ,ничего толкомРоссии несветило,кроме войны с англо-американо-французской коалицией


Так не было ее, этой войны.

Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:29:53:
Можно подумать ,если вы потеряли кирасу ,и меч сломался,то сержанта уже взяли зацугундер?


Приятного тоже мало. Лучше не терять.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1069 - 03.03.2011 :: 18:35:26
 
Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:34:48:
Так подрывная деятельность по противнику -не ноу-хау дедушки Ильича,это технологии - ещё (тьфу три раза) от Гада, подогнавшего яблочко Еве...


Гад справился определенно лучше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1070 - 03.03.2011 :: 18:44:07
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 18:35:02:
Так не было ее, этой войны.


Так Россия даже  и не заикалась о контрибуциях и пр.,а её уже стали нагибать ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1071 - 03.03.2011 :: 18:48:03
 
Дилетант писал(а) 03.03.2011 :: 18:44:07:
Так Россия дажеи не заикалась о контрибуциях и пр.,а её уже стали нагибать ...


Угу. Ресурсов хватило и чтобы победить белых, и победить интервентов. А кабы не пришлось громить белых - ну чтобы сумели интервенты?.. Да они бы и не сунулись. А грабить страну, которой не существует, кто ж откажется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1072 - 03.03.2011 :: 20:00:39
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 18:48:03:
Угу. Ресурсов хватило и чтобы победить белых, и победить интервентов. А кабы не пришлось громить белых - ну чтобы сумели интервенты?.. Да они бы и не сунулись. А грабить страну, которой не существует, кто ж откажется.



Угу.Не сунулись бы.Когда такое было,в какое столетие?  Смайл

И вообще:дело не в совке,или батюшке  царе.

Наши друзья-союзники-противники  100 лет назад одинаково поддерживали сепаратистов/националистов/несогласных под слоганом:
Российская империя - тюрьма народов .

Затем  бОльшую часть 20 -го века делали тоже под лозунгом:
СССР- тюрьма народов

С 1991 г. что нибудь изменилось? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1073 - 03.03.2011 :: 20:01:06
 
Цитата:
Так и армия не гибла. Я просто сказал, что большевики ее сознательно расшатывали.

Расшатывали ее кадеты и эсеры. Большевиков там был с гулькин нос, максимум что они могли расшатать при таких гомеопатических дозах - дивизию.
Цитата:
А часом не многочисленные ли аннексии и контрибуции вообще-то?..

Которые пришлось бы и отдавать, взамен поставок. Аннексии конечно да, хорошо, но быть участником Версальской системы - это даже хуже, чем быть вне ее.
Цитата:
Почему?.. Обязательно так?..

Поверьте мне, как экономисту. Никак. Конечно если за такой короткий период.
Цитата:
А вы бы тон сбавили. Пожалуйста.

Обиделись что ли? Смайл Да я без злого умысла, накипело - все хают, а разбираться не хотят. А Хамит у нас во основном Тодд. Причем реально и обидно.
Цитата:
Типа большевики были против?.. И кто издал этот приказ? Петроградский совет рабочих ведь, так?..

Большевики тогда вообще были никто. А в Петроградском совете тогда заседали Керенский и эсеры. Надеюсь к большевикам вы их не причисляете?
Цитата:
Хм, вообще-то в 19 веке, во второй половине роль буржуазии в жизни страны нарастала хорошо так и было построено достаточно и заводов, и предприятий.

Видимо недостаточно, раз ПМВ не сдюжили. А в 1928-1939 видимо достаточно, раз сдюжили.
Цитата:
Капитан Очевидность?

Каламбур Смайл Я конечно понимаю, что вы анархист, но руководство - инициатор процессов. Любых. Хозяйственных, экономических, политических. Бывает конечно инициатива снизу, но она обычно революцией называется.
Цитата:
Это весьма спорное утверждение. Но даже если и так - заметьте - обошлись без большевиков.

А еще они обошлись без многотысячекилометровой сухопутной границы, жеского климата и тысячелетней истории. Вы опять сравниваете теплое с мягким Смайл
Цитата:
А кто схарчил РИ?.. Ленин?..

Первые начали японцы. Ленин-сан? Смех
Цитата:
Да не такой уж на начало.

Ничего себе не большой. По линкорам даже Грейт Британ не уступали.
Цитата:
Да нормально бы мы ПМВ вывезли, если бы не внутренние неурядицы, ладно уж.

Если мы их не тянули ни в 1914, ни в 1915, ни в 1916...а внутренние неурядицы как раз на фоне поражений и выросли. Побеждали бы, никаких волнений не было бы.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1074 - 03.03.2011 :: 20:28:02
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 17:48:33:
А оно им надо было?..

А танки свои и авиацию свои мы огромной частью просадили в первую неделю войны. Стратеги.



Не знаю...

Да, большая часть погибла.... Но нас не разделял от противника пролив или океан. Вы скажите мне, кто упирался, кто убивал немцев, кто подбивал их танки? Почему признав себя победителями... германская армия подохла в России? Распутица, грязь, мороз? Ерунда... Это РККА убила вермахт...

Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 17:48:33:
Ага... и кризиса и депрессии великой там не было никогда...

Да им война в Европе была подарком... с огромными военными заказами.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1075 - 03.03.2011 :: 20:30:55
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 18:21:21:
Не скажи. Таки в сравнении с девяностыми всё куда шоколаднее. Ну все же.

Нет Макс. Поверь мне.
Представь, что сегодня, как в 90-е, нефть стоит 7 баксов за баррель.
Представил?
И сразу шоколад превращается во что-то другое.
Производства в России нет. Оно уже уничтожено полностью.
В девяностые оно хоть лежало на боку, но еще работало. Сегодня оно подергивает ножками в конвульсиях. И это подергивание нам пытаются представить, как полноценную работу.

Не надо было Красной Армии в 1944 году идти в Европу. Пусть бы сами разбирались со своими проблемами.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1076 - 03.03.2011 :: 20:35:38
 
Zealot писал(а) 03.03.2011 :: 18:48:03:
Ресурсов хватило и чтобы победить белых, и победить интервентов.

Дело не в ресурсах. Дело в народной войне. В партизанщине, если хочешь.
Того же Колчака угробили не комиссары. Его армию ушатали сибиряки, которым надоел произвол белогвардейской сволочи.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1077 - 03.03.2011 :: 20:49:16
 
Rambo писал(а) 03.03.2011 :: 20:35:38:
Дело не в ресурсах. Дело в народной войне.

Продразверстка. Иногда даже и до народной войны доходило.
Тут уж вы правы. Смайл

Ubivec писал(а) 03.03.2011 :: 20:01:06:
Расшатывали ее кадеты и эсеры. Большевиков там был с гулькин нос, максимум что они могли расшатать при таких гомеопатических дозах - дивизию.

Ну можно и согласится. Как говорил Деникин. Армию развалили не большевики, большевики лишь гнойные черви, которые завелись в ее руинах.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1078 - 03.03.2011 :: 21:06:26
 
Amaro Shakur писал(а) 03.03.2011 :: 20:49:16:
Продразверстка.

Продразверстку не большевики начали. Они ее продолжили. Причем в меньших масштабах, чем это делал последний русский царь.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Красная Армия в Европе 1944-1945 г.
Ответ #1079 - 03.03.2011 :: 21:37:29
 
Rambo писал(а) 03.03.2011 :: 21:06:26:
Продразверстку не большевики начали. Они ее продолжили. Причем в меньших масштабах, чем это делал последний русский царь.

В меньших. Потому что крестьянам даром не нужны были мгновенно обесценивающиеся деньги.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 156
Печать