Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 37
Печать
ВАРЯГИ И РУСЬ (Прочитано 25445 раз)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #460 - 09.06.2011 :: 14:50:22
 
muarrih писал(а) 08.06.2011 :: 18:25:08:
А в настоящей - ну никак нельзя.

Cамо понятие настоящая история неправильно,это всего лишь версия общепринятая современными историками,а на самом деле словене жили в арязи,только в качестве рабов,об этом пишут арабские источники которые передают что руссы ,а перед русы ставят ар и пишется это примерно так аррусы,нападали на славян захватывали их в плен и продавали в  ,,Булгаре,Итиле и Хорезме
Конечно это все я могу читать только в переводе,и Вернадский переводит этих руссов как эрзя,следовательно все что связано с арсами и на юге это эрзя ,
В арабских словах почти нет гласных и поэтому перевод на другой язык с арабского связан с вольностью переводчика
К примеру по арабски рс-можно перевести рус,рос,рась,урус,арус,арс,эрс-все зависит от национальности переводчика,а ученные учат труды в переводе и для себя приняли решения,что это так и больше по другому перевести нельзя
С точки зрения науки –это абсурд,это значит никаких открытий в истории нет,так за нас решили малограмотные церковные переписчики и переводчики старинных книг
Наверх
 
Zoom
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Ярославль

ННГУ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #461 - 10.06.2011 :: 09:00:00
 
profi писал(а) 09.06.2011 :: 14:50:22:
по арабски рс-можно перевести рус,рос,рась,урус,арус,арс,эрс


В арабском алфавите гласные "а" и "у" - есть.
В восточных источниках русы так и писались - рус или урус.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #462 - 10.06.2011 :: 10:19:12
 
Zoom писал(а) 10.06.2011 :: 09:00:00:
В арабском алфавите гласные "а" и "у" - есть.В восточных источниках русы так и писались - рус или урус.

может в современном арабском языке есть,а в языке того времени../...
Если, вы знаете арабский приведите текст арабскими буквами, где приводится слово рус,ведь в русском переводе пишут ар рус ,а как это выглядело на арабском причем читался текст слева направо
вот современный перевод слова рус на современный арабский  المهندس
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #463 - 10.06.2011 :: 11:14:02
 
profi писал(а) 10.06.2011 :: 10:19:12:
[quote author=272633262624490 link=1284340604/461#461 date=1307682000]В арабском алфавите гласные "а" и "у" - есть.В восточных источниках русы так и писались - рус или урус.

Обозначение гласных

Три долгих гласных звука арабского языка (а̄, ӯ, ӣ) обозначаются буквами алиф, уау, йа соответственно. Краткие гласные на письме, как правило, не передаются
Наверх
 
Zoom
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Ярославль

ННГУ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #464 - 10.06.2011 :: 12:21:16
 
profi писал(а) 10.06.2011 :: 10:19:12:
может в современном арабском языке есть,а в языке того времени../...


Арабский алфавит с тех времён остался прежним, за исключение маленьких нюансов. И запись названий не изменилась.


Упоминания русов Вы можете посмотреть, например, 3-х томнике летописей Рашид-ад-Дина.
Это научное издание, названия там оставлялись "как есть", если специально не оговаривалось иное.
В неочевидных случаях приводится транслитерация слова, или его написание по-арабски.
Так, в одном месте приводится транслитерация слова урус - "урус", с чёрточками над "у",
а каждой транслитере соответствует одна арабская буква. Есть таблица соответствий.
Значит, в исходном тексте было написано
وروس
 

Для слова "рус" ничего не приводится - по причине тривиальности этого слова.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #465 - 10.06.2011 :: 15:59:34
 
Zoom писал(а) 10.06.2011 :: 12:21:16:
Для слова "рус" ничего не приводится - по причине тривиальности этого слова.

что то вы  впариваете
ведь из алфавита видно что гласных букв в арабском нет и современный перевод слова рус совсем не похож на ваше слово пусть даже урус,а переводят это слово арс
конечно арабское письмо для меня филькина грамота ,но вопрос очень важный и интересный ,есть спец  по арабскому
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #466 - 10.06.2011 :: 19:24:33
 
profi писал(а) 10.06.2011 :: 10:19:12:
вот современный перевод слова рус на современный арабский profi писал(а) 10.06.2011 :: 10:19:12:
المهندس



А при чём здесь слово "инженер"?

profi писал(а) 09.06.2011 :: 14:50:22:
по арабски рс-можно перевести рус,рос,рась,урус,арус,арс,эрс


Нет. "Русь" по-арабски пишется с буквой "вав" - الروس . Перепутать слово или прочесть неправильно невозможно.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #467 - 11.06.2011 :: 09:05:39
 
muarrih писал(а) 10.06.2011 :: 19:24:33:
А при чём здесь слово "инженер"?

у меня есть компьюторный переводчик так он переводит так слово русmuarrih писал(а) 10.06.2011 :: 19:24:33:
Перепутать слово или прочесть неправильно невозможно.

الروس
وروس
вот вы уже двое по разному пишите одно и то же слово,одно переводится русские другое рос,я же даю слово рус
Наверх
 
Zoom
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Ярославль

ННГУ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #468 - 11.06.2011 :: 11:34:08
 
profi писал(а) 11.06.2011 :: 09:05:39:
الروس
وروس

вот вы уже двое по разному пишите одно и то же слово,одно переводится русские другое рос,я же даю слово рус


Первое слово рус. Первые две буквы
ال
- аль - это артикль.
Второе слово урус, так тоже иногда называли русов. Для простоты я артикль не указал.

Вы же дали слово инженер, а не рус. Что-то не в порядке с вашим переводчиком Смайл

В.Тизенгаузен, «Сборник материалов, относящихся к истории Золотой орды», т.1,
арабский средневековый текст на с.54. Читаем фрагмент из него:

...  - кыпчаки и русы и аланы


Наверх
« Последняя редакция: 11.06.2011 :: 12:10:38 от Zoom »  
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #469 - 11.06.2011 :: 13:37:02
 
Zoom писал(а) 11.06.2011 :: 11:34:08:
Что-то не в порядке с вашим переводчиком

Сами забейте в переводчик ,он одно слово переводит рос другое русский,спорить не стану но до сих пор рос рус рас для россиян одинаково,а для арабов  тем более
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #470 - 11.06.2011 :: 13:43:05
 
Zoom писал(а) 11.06.2011 :: 11:34:08:
кыпчаки и русы и аланы

то есть гласные буквы которых нет в алфавите арабского языка все же пишутся
в письме,нужно посоветоваться у племянника он на  мулу пошел учиться
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #471 - 11.06.2011 :: 21:29:44
 
profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:43:05:
нужно посоветоваться у племянника он на  мулу пошел учиться


УйКурского или эрЬзянского муллу?  Смех

Или это очередные секс-приколы нашего терпилы? Ведь мулу 木驴 - по-китайски "деревянный осел". Вот картинко:
http://s016.radikal.ru/i336/1106/af/acb8fd324e13.jpg
Так мулу выглядит.

http://i072.radikal.ru/1106/c0/46592031bef0.jpg
А вот так карают тех, кто приговорен к "катанию на мулу".

Категорически запрещаю
@
profi переходить по ссылкам - чего доброго, дорветесь до новой идеи удовлетворения своих низменных потребностей и окончательно повредите себе все внутри!  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zoom
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Ярославль

ННГУ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #472 - 12.06.2011 :: 09:11:40
 
profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:37:02:
Сами забейте в переводчик ,он одно слово переводит рос другое русский,спорить не стану


Наконец-то ваш переводчик стал работать правильно  Смайл
Наверх
 
Zoom
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 48
Ярославль

ННГУ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #473 - 12.06.2011 :: 09:21:02
 
profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:43:05:
то есть гласные буквы которых нет в алфавите арабского языка все же пишутся
в письме


Сами-то поняли, что написали?: Гласных букв нет в алфавите, но, невзирая на это скорбное обстоятельство, арабы упорно пишут их в своих письменах Смех

Вы сами писали, что арабский язык для Вас "филькина грамота" -
тогда откуда у вас взялось устойчивое убеждение, что в арабском алфавите нет гласных букв?
Да понятно откуда - это результат чтения сочинений Носовского и Фоменко и их последователей. Больше никто такой ерунды не напишет.

НиФ арабского языка не знают но, тем не менее, Сирию прочитывают как Русь - типа мы читаем по-арабски - справа налево и "огласовки" заменяем на правильные  Смех

Отсюда вывод - нельзя доверять ничему, что они пишут, иначе можно попасть в простак.
Они просто лохов разводят.



profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:43:05:
нужно посоветоваться у племянника он на  мулу пошел учиться


Только не говорите ему, что Коран написан без гласных букв  Подмигивание
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #474 - 12.06.2011 :: 19:06:32
 
profi писал(а) 11.06.2011 :: 09:05:39:
у меня есть компьюторный переводчик так он переводит так слово рус


Удалите его.

profi писал(а) 11.06.2011 :: 09:05:39:
вот вы уже двое по разному пишите одно и то же слово


Слова Русь, Россия и русский тоже пишутся по-разному. Однако корень в них один и тот же. То же и в арабском языке.

profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:37:02:
до сих пор рос рус рас для россиян одинаково


Ну на роса я ещё согласен, но ...рас - это не про меня.

profi писал(а) 11.06.2011 :: 13:43:05:
то есть гласные буквы которых нет в алфавите арабского языка все же пишутся


Истину глаголеши... Племяш подтвердит.

Zoom писал(а) 12.06.2011 :: 09:21:02:
Сирию прочитывают как Русь - типа мы читаем по-арабски - справа налево и "огласовки" заменяем на правильные 


Смахивает на Чудиновское Рим = Мир. На деревянного осла шарлатанов!
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #475 - 13.06.2011 :: 12:28:48
 
Zoom писал(а) 12.06.2011 :: 09:21:02:
Сами-то поняли, что написали?: Гласных букв нет в алфавите,

приведите арабский алфавит из 28 букв какие гласные
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #476 - 13.06.2011 :: 12:35:31
 
muarrih писал(а) 12.06.2011 :: 19:06:32:
Ну на роса я ещё согласен, но ...рас - это не про меня.

рассея так говорят до сих пор сибяряки о россии,и есть у любе рассея,да и певцы часто поют рассея
но от арабского рехнусь если выучу,если вы знаете арабский то будь по вашему вы правы,но почему все переводят арсы а не урусы когда арабские писатели расказывают про русов,а арсания до сих пор значится неопределенной местностью
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #477 - 13.06.2011 :: 12:38:49
 
Zoom писал(а) 12.06.2011 :: 09:21:02:
Отсюда вывод - нельзя доверять ничему, что они пишут, иначе можно попасть в проста

особенно руские летописи
Вот что пишет САКСОНСКИЙ АННАЛИСТ.Год 853.

Тех людей, которые вышли из нижней Скифии, зовут на варварском языке норманнами, то есть людьми с севера; ибо вначале они пришли из этой части света 1

Вот  теперь и думай кто такие норманны люди из нижней скифии,очевидно что Скандинавия была заселена с юга  сарматскими племенами и поэтому их боги асами зовутся,то есть предками осетин,
Наверх
 
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #478 - 13.06.2011 :: 13:45:08
 
profi писал(а) 13.06.2011 :: 12:28:48:
приведите арабский алфавит из 28 букв какие гласные


Алиф - гласная буква (в конце и середине слова - долгая А, в начале - А, И или У); вав и йа - полугласные, могут быть и гласными, и согласными - пары В-У, Й-И. Вы уже, наверно, заметили, что в слове РУС три буквы - Р-В(У)-С.

profi писал(а) 13.06.2011 :: 12:35:31:
рассея так говорят до сих пор сибяряки


Давно ли говорят? И давно ли появились сами русские сибиряки? Привет Расторгуеву!

profi писал(а) 13.06.2011 :: 12:35:31:
почему все переводят арсы а не урусы когда арабские писатели расказывают про русов,а арсания до сих пор значится неопределенной местностью


Потому что с Арсанией действительно не всё ясно. Но к слову рус она точно не имеет отношения, скорее - к эрзянь (эрзянский).
... транслитерация - a(или i, или u)rthān(i)ya - третья (и самая дикая!) группа русов. Сама страна называется ... - a(или i, или u)rthā.
Наверх
« Последняя редакция: 13.06.2011 :: 14:02:11 от muarrih »  

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #479 - 14.06.2011 :: 07:17:23
 
muarrih писал(а) 13.06.2011 :: 13:45:08:
Давно ли говорят? И давно ли появились сами русские сибиряки? Привет Расторгуеву!

до сих  пор у некоторых россиян вместо о слышится а,а правила русского языки обязывают писать о,и вообще интересный говор людей поволжья ,мне не приходилось слышать вживую,но по телевизору иногда проскальзывает,у нас казахи без акцента по русски говорят,а России малороссийский акцент живуч,представляю как они говорили 1000 лет назад,да и писали словени в летописи,а сейчас пишут славяне,так что рассея и россия это одно слово только произносилось в разные эпохи
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 37
Печать