profi писал(а) 26.04.2011 :: 13:11:42:

      Ну были, жили. Но аорсов наверняка было значительно больше, чем русынов, почему народ именовался и именуется эрзей, а не русью, в отличие от северян (сувар).
Кстати, Рязанцы (Рязань-Эрзянь?) тоже до руси "не дотянули". Что поделаешь-этногенез.
Цитата:

Нынешний Арзамас или Рязань?
Цитата:

   Имеются доказательства?
Цитата:

    О-о! Да Вам шибко хоцца русью быть? А самим собой, то бишь эрзей, не хоцца? А почему?

Ци-Ган. писал(а) 08.05.2011 :: 06:48:35:

когда в первоисточниках приводят имя руас как бы специально пропускаяют приставку ар,к примеру аруас пишут ар руас,а это слово искаженное самоназвание эрзя народа,и это приводит Вернадский называя арсов эрзя,а Карамзин переводит арабские источники арзания ,как страну руссов арсу
вообще не один я арсов считает эрзя,читайте Вернадского,и Стародубева Северовосточная Русь

profi писал(а) 30.05.2011 :: 14:56:25:


Может, в хорватском и как ю, но в древнерусском - как eng (назализованный переднеязычный гласный). Так что слово звучало как [rengzan(i)].

profi писал(а) 31.05.2011 :: 07:05:11:


По-вашему - ясно, по-моему - нет.

profi писал(а) 31.05.2011 :: 07:05:11:


Чаво? Переселялись в Хорватию, а язык менялся в Рязани? Это перебор даже для альтернативной истории.

интересное нашел в словаре
варя́г

так называли на Руси выходцев из Скандинавии, др.-русск. варягъ (с IX в.). См. также буря́г, колбя́г. Ср.-греч. βάραγγος, ср.-лат. varangus "телохранитель, воин из наемной стражи визант. императоров" (впервые в 1034 г. у Кедрена; см. Томсен, Ursprung 111; Маркварт, Streifzüge 344), араб. varank (X – XI вв.); см. Томсен, там же. Сюда же русск. варя́га, варя́жа "корзинщик, коробейник", владим., также "пройдоха, босяк, прощелыга", терск. (РФВ 44, 87), укр. варя́г "борец, крепкий, рослый человек" (Желех.), др.-русск. Варяжьское море "Балтийское море".

Заимств. из др.-сканд. *váringr, væringr, от vár "верность, порука, обет", т. е. "союзники, члены корпорации"; см. Томсен, там же, 116, 125 и сл.; Экблом, ZfslPh 10, 10; 16, 270; AfslPh 39, 187; Rus 31 и сл.; Коллиц, AfslPh 4, 660; Уленбек, AfslPh 15, 492. Отражением ср.-греч. слова является рум. Bărángĭ в местн. н.; ср. Филиппиде, ZONF 1, 66. Совершенно неверно предположение Шахматова (ИОРЯС 25, 274) и Преснякова (1, 265) о происхождении слова варѩгъ из названия франков (см. фряг) через посредство аваров; против см. Петровский, (ИОРЯС 25, 361). Ср. ва́рега.

muarrih писал(а) 02.06.2011 :: 09:25:19:

как видите и Шахматов считает ,что варяги не из Скандинавии,
и очень даже похожи что это телохранители русских князей ,а родом откуда угодно могут быть и от угоров в том числе
,вот этот момент в русской истории непонятен ,когда угры стали под киевом и олег  как то договорился с ними ведь захвата киева не было ,а дань русичи уграм платили

muarrih писал(а) 02.06.2011 :: 18:48:15:

что известно про викингов сколько у них было жен,вот у игоря видимо была одна жена ольга и олег был явным телохранителем игоря,вот эти парочки рюрик-олег,игорь-олег,святослав-свенельд,так напоминают хазарские дуэты правителей,а вот владимир имел много жен ,если игорь был одноженцем то он исповедовал религию типа христианства или другую где есть единобрачие,а вот олег по моему как монах не имел права быть женатым и слово вещий говорит об его дарованиях типа шаман
я все к тому ,что если они с скандинавии,то игорь должен следовать  их религии и иметь жен с каждой завоеванной местности,а вот если он манихейской религии или христианской религии то у него должна быть одна жена

muarrih писал(а) 02.06.2011 :: 18:48:15:

если быть точными свита князя состояла из 400 наемников как утверждают арабские источники,очень даже похоже на византийский турецкий и египетский обычай набирать охрану из гостробайтеров, но тогда все становиться ясно рюрик сделал из олега охранника номер один и когда умер игорь был игрушечным князем ,,то что  за море может означать за каспийское море потверждают хазарские источники ,которые расказывают о гибели хельгу  от рук хазар,а в летописях/так утверждает гумелев/ написано что олег ходил за море,да вообще в летописи пишут варяги из-за моря почему все решили ,что это скандинавы,ведь новгород не стоит на море и русь не имела выхода к морю даже варяжскому,ведь черное море называют русским а не балтийское море,поэтому варяги никакого отношения к руси не имееют,ведь если понимать слова из новгородской летописи правильно то это примерно так были у игоря варязи/пусть даже варяги/ мужи словены и от их словян пошло имя русь а не от варягов

muarrih писал(а) 06.06.2011 :: 15:28:45:

смотритете новгородскую летопись младшего извода стр 107
были у Игоря варязи мужи словены и оттоль  прочие прозвавшиеся русь
в этом предложении ясно что словене жили в арязи и именно от словен арязи пошло имя русь
Если в этом предложении вместо варязи поставить варяги тополучится что варяги мужи словени,что является очевидной глупостью
По любому словени в скандинавии не жили,а вот варязи это местность от балтийского моря до пределов симовых и опять никаких скандинавов
Остается один только пункт из-за моря ,но может  это из -за меря или по русски издалека,вспомните фильм Иван Васильевич меняет профессию икра заморская баклажановая
Заморская это необязательно из-за балтийского моря ,баклажаны как вам известно там не растут,

profi писал(а) 07.06.2011 :: 15:31:58:


В альтернативной истории словенам можно пожить и в Арязи. А в настоящей - ну никак нельзя.