Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 37
Печать
ВАРЯГИ И РУСЬ (Прочитано 27794 раз)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #360 - 07.04.2011 :: 11:44:33
 
Tang Ni писал(а) 07.04.2011 :: 11:18:47:
Varing - наемная дружина.


Возможно. Им кого-бы ни резать... Нанимались... Однако, история использования наемников в войнах весьма печальна. Война - не над населением измываться. В войне - и у противника железо шустрое. А за зарплату помирать никому не охота. Вот если наняться по принципу равного дележа добычи... К своему, такому-же князю - оттоману... Вот такие "наемные дружины" имели возможность существования. Но название у них несколько другое.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #361 - 07.04.2011 :: 12:22:38
 
Сергей_07 писал(а) 07.04.2011 :: 11:17:45:
С картой памяти что-то? Пяток цитат приводил в предыдущих сообщениях. И Татищева, и из "Абевеги"

Это у кого то?
Ваши цитаты, которые вы как сову на глобус, тяните из эпохи переселения народов в 16 век, мы уже давно разобрали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #362 - 07.04.2011 :: 13:14:47
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 12:22:38:
из эпохи переселения народов в 16 век, мы уже давно разобрали.

Это Вы пытаетесь всеми силами события 16-17 да и 18 веков в дохристианскую эпоху подальше затолкать. А все проще.. Посмотрите на этот кусочек из атласа Меркатора. На странице 100 пдф-ки. Мелковато конечно подано. Но разобрать можно. И Иерослама стоит спокойно на Иордане. И Медина недалеко. Вот так история начиналась. В 16 веке. И не по нашему. По Меркатору. Так, как он описывает.
Наверх
 

Ieroslam.JPG (39 KB | )
Ieroslam.JPG

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #363 - 07.04.2011 :: 13:19:35
 
Сергей_07 писал(а) 07.04.2011 :: 13:14:47:
Это Вы пытаетесь всеми силами события 16-17 да и 18 веков в дохристианскую эпоху подальше затолкать.

Сергей прав, Сергей прав, Сергей прав, Сергей прав, Сергей прав.........
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #364 - 07.04.2011 :: 14:19:58
 
Tang Ni писал(а) 07.04.2011 :: 11:18:47:
Varing - наемная дружина. Рус - племя.

Посмотрите как по гречески слово варвар пишется  вар четко варус
также как и начало днепра Βορυσ
То что варяг не было в V веке до н. э.,во времена  Геродота факт,следовательно и люди живущие возле варуса и должны называться варягами
Сразу вспоминаются днепровские пороги с  с неславянским наименованием
если вас смущает переход с о на а ,так это не проблемма ,до сих пор много слов слышится а пишется а словене=славяне и так далее
так что никакого моря нет есть варяги у днепра которые приплывали в черное море которое называлось русским,а варяжского моря кроме русской летописи никто не упоминает
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #365 - 07.04.2011 :: 15:09:16
 
profi писал(а) 07.04.2011 :: 14:19:58:
То что варяг не было в V веке до н. э.,во временаГеродота факт,следовательно и люди живущие возле варуса и должны называться варягами

Железная логика.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #366 - 07.04.2011 :: 15:39:40
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 15:09:16:
Железная логика.

Вообще я предлагаю сотрудничество вместо конфротации.
Предлагаю форум сделать по настоящему форумом
и по научному подойти к раскрытию исторических моментов
К примеру тема,, Варяги и русы,,
1 Теории происхождения варягов
1,1 норманская
1,2 угорская
1,3 балтийская
1,4 германская
1,5 мордовская
1,6 марийская
1,7другая
2 Происхождение имени Русь
2,1 норманская
2,2 сарматская
2,3 гуннская
2,4 шведская
2,5 финская
2,6 другие теории
Каждый выбирает свою наиболее близкую к нему тему и тщательно изучает
источники и приводит доводы в пользу той или иной версии.
Одновременно он может входит в  иную тему и опровергать,доводы их теории
через год или два путем голосования определяется наиболее жизнеспособная версия и один из авторов пишет доклад и пытается доказать эту тему в академии наук России
Все это уничтожит круг избранных в исторической науке и двинет  развитие исторической науки
То ,что эта наука отстала от  технических наук факт ,с которым нужно бороться во благо России
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #367 - 07.04.2011 :: 15:57:33
 
profi писал(а) 07.04.2011 :: 15:39:40:
Каждый выбирает свою наиболее близкую к нему тему и тщательно изучает
источники


Неужели к вам пришло озарение, что нужно тщательно изучать источники, а не драть цитаты.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #368 - 07.04.2011 :: 16:08:01
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 15:57:33:
Неужели к вам пришло озарение, что нужно тщательно изучать источники, а не драть цитаты.

насчет источников вы правы
читаешь так называемые первоисточники и удивляешься ,как перефразируется оригиналы к примеру меря стало морем ,моредва /два моря /мордва и так далее конечно нужно время для полной проверки лживости или правдивости первоисточника
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #369 - 07.04.2011 :: 16:16:58
 
profi писал(а) 07.04.2011 :: 16:08:01:
читаешь так называемые первоисточники и удивляешься ,как перефразируется оригиналы к примеру меря стало морем ,моредва /два моря /мордва и так далее конечно нужно время для полной проверки лживости или правдивости первоисточника

Займитесь.
А потом сюда выложите.
как море стало мерей.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #370 - 07.04.2011 :: 16:33:42
 
profi писал(а) 07.04.2011 :: 15:39:40:
с которым нужно бороться во благо России


Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #371 - 08.04.2011 :: 08:54:38
 
Amaro Shakur писал(а) 07.04.2011 :: 16:16:58:
аймитесь.А потом сюда выложите.как море стало мерей.

Я  уже выложил вам фрагмент из радзиловской летописи
и сравните этот момент в других летописях по списку
так там четко  видать мери ,а в других источникам стоит море
причем буква я до 1708 года  писалась iа
Правила церковнославянского языка русского извода требуют использовать начертание Ꙗ (IA) в начале слов, а собственно Я (выглядящее в полууставных шрифтах как Ѧ) в середине и в конце, за следующими двумя исключениями:
Эти комментарии внизу выдают переработку первоисточников под свою версию,потому что я появилась в русском языке в 1708 году
Можно ли считать это первоисточником,я лично считаю это подделкой не заслуживающего траты времени
Если мне покажите версию рукописной летописи,как в радзиловской летописи ,тогда не жалко времени поизучать,заодно старославянский поучить
К примеру у Прокопия Кессарийского написано ,что вандалы жили на берегу Меотского озера,а в комментарии снизу написано что вандалы никогда не были на меотском озере-это пример искажения истории с помощью комментария
Так и новгордская летопись напечатана ,а рукописного текста никто не приводит особенно того момента ,,у игоря были мужи варязи словены оттоль и пошло название руси
не верите приведите этот момент из разных летописей и тогда можно судить кто и насколько врет
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #372 - 08.04.2011 :: 09:21:33
 
profi писал(а) 08.04.2011 :: 08:54:38:
Яуже выложил вам фрагмент из радзиловской летописи
и сравните этот момент в других летописях по списку

Оно мне надо?
Вы взялись вы и сравнивайте. Хотя взывать к этому мне уже надоело. Вы же вумный. Сравнивать принципиально не хотите.

profi писал(а) 08.04.2011 :: 08:54:38:
К примеру у Прокопия Кессарийского написано ,что вандалы жили на берегу Меотского озера,а в комментарии снизу написано что вандалы никогда не были на меотском озере-это пример искажения истории с помощью комментария

То есть ошибаться он не может?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #373 - 08.04.2011 :: 09:59:38
 
Я тут радзивиловскую смотрю.
...
вторая строка сверху.
идоша за море к варягам.

вот тут крупно: http://radzivil.chat.ru/p8o.jpg
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #374 - 08.04.2011 :: 12:07:39
 
Amaro Shakur писал(а) 08.04.2011 :: 09:59:38:
идоша за море к варягам.

вы меня извените,но буква о невооруженным взглядом видно была раньше е
посмотрите как пишется ниже о в приведенном вами тексте
автор строк ниже слова моря специфически пишет букву о,а почерк как известно у одних и тех  людей не меняется
вам любой специалист скажет что о в слове море не такое как о в словах расположенных ниже
а вообще интересно стало переводить ,что за друзья такие укгры
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #375 - 08.04.2011 :: 12:20:35
 
profi писал(а) 08.04.2011 :: 12:07:39:
вы меня извените,но буква о невооруженным взглядом видно была раньше е

Извиняю. Хоть так и не считаю. Извинить не трудно.
Ну и какое ваше чтение той строки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #376 - 08.04.2011 :: 16:00:58
 
Amaro Shakur писал(а) 08.04.2011 :: 12:20:35:
Ну и какое ваше чтение той строки.


идоша за море к варяга далее непонятно
с новой строки
в рязи роус завется друзьми угроманам
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #377 - 08.04.2011 :: 16:22:04
 
profi писал(а) 08.04.2011 :: 16:00:58:
идоша за море к варяга

Ну вот.
Вопрос закрыт или еще что есть?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #378 - 08.04.2011 :: 22:28:24
 
profi писал(а) 08.04.2011 :: 16:00:58:
в рязи роус завется друзьми угроманам


@
profi, Вы скоро окончательно рехнетесь. Ну где Вы тут увидали друзей-угроманов?

Наверх
 

p8o001.jpg (378 KB | )
p8o001.jpg
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: ВАРЯГИ И РУСЬ
Ответ #379 - 09.04.2011 :: 09:40:17
 
EvS писал(а) 08.04.2011 :: 22:28:24:
Вы тут увидали друзей-угроманов?

друози оу-в старославянском читается укь/это ,именно  так пишут про угров летописи,навярняка  в радзиловской летописи  есть про угров,в других летописях очень похоже слово
если это урмане как переводят в летописи ,то что это за народ который
друзья с руссам,следующий народ ингаляне,в летописи стоит англяне
как и переходит в а непонятно ,а вот то что вдоль рек живет одноименный народ это факт поэтому ингуляне это жители на реке ингулец
и они могут быть друзьми руссов,славян,кривичей,а вот друзьями итальянцев и англичан вряд ли могут быть руссы
Наверх
 
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 21 ... 37
Печать