profi писал(а) 17.03.2011 :: 13:29:02:

Ну думать как альтернативно одаренные я естественно не хочу. Потому и спрашиваю.

profi писал(а) 17.03.2011 :: 13:29:02:

Неа. Они были умные и решили объединиться против новой грозы с востока.

profi писал(а) 17.03.2011 :: 13:29:02:

Учите матчасть. И вам откроется. Например то, что на Руси друг дружку резали не меньше чем половцы Русь. И для этой резни зачастую привлекали оных. И полно браков перекрестных. И союзов и совместных походов.

profi писал(а) 17.03.2011 :: 13:29:02:

не ясен вопрос.

Amaro Shakur писал(а) 16.03.2011 :: 18:59:58:

Не знаю я, кто такие половцы. Если от слова поле - так это русские. Возможны и иные варианты. Кстати, так благородно князя Игоря принять - в их духе. Как и в нашем, современном.
EvS писал(а) 16.03.2011 :: 19:01:16:

А вы историю ВОВ почитайте. Как жуков войска к Новгороду вел на Валдайской возвышенности перед этим накапливал.. Или историков 19 века. Дороги-то через болота к Новгороду через Валдай в 1810-1820 году через болота кровью народной клали. Да, сейчас ее заасфальтировали, на машине блеск. Но это ниточка в топи непролазной.
Почитайте хотя-бы историков 19 века, как они поход Ивана 4го на свежеиспеченный Новгород описывали. Точнее, пытались противоречиво разъяснить народу, как он туда вообще пролез. Такие "ландскарты похода" рисовали - сказка. Потом дорогу хорошую построили, народ подзабыл прежние трудности, успокоился и спрашивать перестал.

profi писал(а) 17.03.2011 :: 15:39:52:

Нет. Хотя бы потому что Борисфен, это у греков. Не местное название. А варяги слово местное.

Amaro Shakur писал(а) 17.03.2011 :: 16:43:53:

Спасибо хоть услышал на прямой ответ прямое нет
Тогда вопрос к вам как греки узнали о реке Борисфен,
другими словами как слово борисфен попало в древнегреческий язык
1, древнегреческий историк сидит в Греции и к нему приходит путешественник и рассказывает о реке Днепр которую назвал ворисфен,чтобы написать это наименование древнегреческий историк пишет первую букву бета,что по древнегреческому была равнозначна букве вита
византийские источники по гречески и борисфен и варяги начинают с буквы бета,следовательно мы имеем дело с переходом древнегреческого языка на греческий язык периода поздней византийской эпохи
В  теме ,,венгры тюрки ,руны,,по моему  я и Владимир находили, что Днепр в аварский период назывался вар и тогда опять варязи- это местность возле Днепра а варяги это люди живущие на этой местности
Я допускаю ,что варяги в период между аварским каганатом и Киевской Руси переплыли Балтийское море и позже стали называться норманами,потому как северяне возле Днепра, на другом языке могут называться норманами,
а иначе непонятно почему северяне жили в древней Руси не на севере
дальше ,если принять вышележащеее,то северяне сходится с зеруянами/у боварского географа/,от которого все славяне произошли
а северяряне -это серы/ сираки/, которые жили рядом с аорсами
таким образом аорсы -это предки русов,а сираки предки славян
причем аорсы были сильнее сираков и жили на территории Рязани ,а северяне славяне которых руссы постоянно грабили и возили продавать награбленное в Булгар по Волге или в крым по Дону
Вы спросите почему у варягов скандинавские имена ,все обьясняется  обычаем у гунов и монголов имя детям давалось по имени убитого в бою врага,
поэтому варяжские имена могли иметь скандинавское происхождение

какой все таки ваш ответ будет на этот вопрос
В  теме ,,венгры тюрки ,руны,,по моему  я и Владимир находили, что Днепр в аварский период назывался вар и тогда опять варязи- это местность возле Днепра а варяги это люди живущие на этой местности

А варанки -это по латински венгры
Меня долго переубеждали, что венгры не одно и то же что и  варяги
Хотя в летописи новгородской написано угорские гости ,а  в других летописях  вместо угорские гости стоит варяжские купцы из чего я делаю вывод ,что варяги =уграм=венграм
поэтому у вас небольшой выбор,но варяги -это люди живущие возле Днепра

profi писал(а) 18.03.2011 :: 11:17:28:

Дружище профи, я с вами ничего не находил.

EvS писал(а) 17.03.2011 :: 22:29:19:

За ля-ля то денег не берут. А если реально посмотреть: так Фюрер на левый берег Волхова за Новгородом и не проник. Вот Вам картинка 41-42 года. Так называемый Валдайский плацдарм. Никогда и никому город не сдавался. Ни полякам, ни татарам, ни французам, ни немцам. Никто туда не пролез. А в ВОВ не только немцы, свои-то еле с большим трудом.

profi писал(а) 18.03.2011 :: 15:48:13:

Друг мой, еще раз повторю: "Я с вами ничего не находил".

Сергей_07 писал(а) 18.03.2011 :: 18:06:46:

ВЫ выше говорили что новгород не брал никто.
Никогда и никому город не сдавался. Ни полякам, ни татарам, ни французам, ни немцам. Никто туда не пролез. А в ВОВ не только немцы, свои-то еле с большим трудом.
Определяйтесь уж.
Ну а то что до ближайшего валдайского холмика 60 км я и не говорю. Как и о том причем здесь вообще валдай.  Как и о сухом береге левом.

Сергей_07 писал(а) 18.03.2011 :: 18:06:46:

Неа. Раз взялись за - доказывайте. А пока это вы тут пишите фантастику ( и это самое доброе слово для вашей писанины).

Amaro Shakur писал(а) 18.03.2011 :: 18:22:56:


Спасибо, на добром слове. С добрым человеком завсегда поговорить приятно. А вот Вам цитата интересная. Из второго тома истории Татищева. Обратите внимание - Татищев - это вторая половина 18 века. Расцвет Русской государственности.
"Реки Двина, Днепр и Волга из одного леса вышли. Оное близко правды, ибо сии леса на несколько сот верст простираются, и Волков лес именован в Прологе, ноября 30, в Слове о крещении сие внесли. Некоторые же, не довольствуясь тем, что из одного леса, но из одного болота, а потом из-под одной березы исхождение их сказали. Подлинно же настоящие их начала из-за множества болот и пустошей до сих пор еще неизвестны."
Вот такими географами были наши Генерал Губернаторы. Вот такие неведомые болота и пустоши лежали прямо на великой столбовой дороге между Великой Москвой  и Великим Новгородом. Где многими Московскими ратями великими все земли протоптаны.
Просмотрел по поиску "Новгород" два тома истории Татищева. И везде он от Новгорода показывает две дороги: на юг, сухом до Смоленска, далее по Днепру.
На север: по Волхову до Ладоги, или сухом по правому его берегу. И никаких дорог ни на восток, ни в стороны менее 90 градусов от того направления.

"Когда побратимы ганзейского братства
И Псков, и Новгород цвели" (А.Толстой)

Так, что, до побратима Гамбурга (столицы ганзейского братства) у Новгорода дорога лучше была, чем до Киева или, тем более, Москвы. Водная, гладкая, без порогов. Товары - вози сколь хочешь. Тем более, если Смоленск до 1513 года был в "Княжестве Литовском", анклав Новгородский никак бы не удержался.