Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 40
Печать
Фашистская оккупация СССР в первые годы войны. (Прочитано 247971 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #520 - 24.03.2011 :: 00:38:49
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 00:34:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 23:03:08:
Вперёд


Щас, только разбег возьму.


Пар в свисток, как всегда? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #521 - 24.03.2011 :: 00:40:02
 
Дилетант писал(а) 24.03.2011 :: 00:22:54:
Т.е. крематорий- гуманнее лесоповала?


А причём тут крематорий? В него живых не бросали.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #522 - 24.03.2011 :: 00:43:01
 
анатол писал(а) 24.03.2011 :: 00:38:49:
Пар в свисток, как всегда?


Как всегда- это у вас. Заниматься подсчётами персонально для вас я не собираюсь- я и дискуссию с вами не вёл. Более того и желания такого не имею. А со словами "вперёд- докажите мне"- вы с кем-нибудь другим будете дискутировать.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #523 - 24.03.2011 :: 00:58:29
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 00:43:01:
Как всегда- это у вас. Заниматься подсчётами персонально для вас я не собираюсь- я и дискуссию с вами не вёл. Более того и желания такого не имею. А со словами "вперёд- докажите мне"- вы с кем-нибудь другим будете дискутировать.



Да  я "дискуссии" здесь уже и  не веду. Подмигивание
Просто забавно желание выдернуть из контекста один случай, потребовать посчитать проценты по нему и... что дальше?
Хотите доказать, что советский плен хуже немецкого? Или русские, как и немцы, сознательно морили пленных? Ишь ты, транспорт им во время боёв подавай и в тыл отправляй.
Так не получится., бо цифры всем известны.

Даже Вам. Подмигивание

Вот и свистите дальше. Ещё страниц ...цать.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #524 - 24.03.2011 :: 01:18:29
 
анатол писал(а) 24.03.2011 :: 00:58:29:
Дая "дискуссии" здесь уже ине веду.


Это пошло форуму на пользу.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #525 - 24.03.2011 :: 01:38:21
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 01:18:29:
анатол писал(а) Вчера :: 23:58:29:
Да я "дискуссии" здесь уже и не веду.


Это пошло форуму на пользу


Ага.
Но ответить на простой вопрос:
Цитата:
Дилетант писал(а) Вчера :: 21:17:23:
Выше смертности пленённых Вермахтомбойцов РККА ?
Выше смертности солдат Вермахта в плену у союзников?


Проценты можете посчитать самостоятельно:


всплывший тут же Кекс11 не хочет. Подмигивание
Опять документ не в тему приводит.

Зачем приводили-то?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #526 - 24.03.2011 :: 01:54:16
 
анатол писал(а) 24.03.2011 :: 01:38:21:
Зачем приводили-то?


Анатол, дискуссий не будет. Вы написали мне всего несколько сообщений и не начав общение уже умудрились нахамить и наврать.

анатол писал(а) 24.03.2011 :: 00:58:29:
Просто забавно желание выдернуть из контекста один случай, потребовать посчитать проценты по нему


Если вы в принципе прочитали ссылку, то речь в ней идёт не о конкретном случае, а о данных численности и  смертности немецких пленных с 22 июня 1941 года по 30 апреля 1943 года. Вы лично можете считать это одним случаем, вырванным из контекста. Процент вы можете высчитать самостоятельно путём нехитрых математических упражнений из двух цифр: 292.656 учтённых военнопленных и 196.948 умерших.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #527 - 24.03.2011 :: 02:30:04
 
Дилетант писал(а) 23.03.2011 :: 22:17:23:
Можете объяснить какое мероприятие имело место 16 марта?


День памяти солдат Латышского Легиона
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #528 - 24.03.2011 :: 02:36:15
 
Amaro Shakur писал(а) 24.03.2011 :: 00:07:51:
Вот вам и - И.
И вы приводите не совсем верный аналог. Австрия хотела в основном войти в рейх. Там дружба историческая и прочее.
Латвия же была Германией захвачена.
Ну и конечно же - маршей таки нет столичных. Нигде кроме прибалтики.


Это видете ли, исключительно наша проблема и забота.

Amaro Shakur писал(а) 24.03.2011 :: 00:07:51:
Вы, если хотите поговорить про Латвию под оккупацией СССР, то заведите тему.


Мне эта тема в данном контексте не интересна. Но как понимаю вам, когда не удаётся пр шить всем нацизм и военные преступления надо что то гавкать о колобродившиме против СССР. Знаете ли, здесь никому не интересно что враг считал о том, кто против иго воевал.

Amaro Shakur писал(а) 24.03.2011 :: 00:07:51:
А вот участники марша. Там только по призыву или все легионеры?


Я  не иду там и вопросы ни какие задаваю. Я знаю то, что акция полностью законна, несмотря на то что тут некоторым это не нравится.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #529 - 24.03.2011 :: 09:27:17
 
Цитата:
Если вы в принципе прочитали ссылку, то речь в ней идёт не о конкретном случае, а о данных численности и  смертности немецких пленных с 22 июня 1941 года по 30 апреля 1943 года.

Приэтом надо брать во внимание, что большинство умерших приходится на весну 43 г., когда сдалась в плен 6 армия. А там многие умерли от необратимой атрофии желудка, т.е. спасти их уже было нельзя. Претензии к Гитлеру и Паулюсу, которые держались до конца. Далее смертность входит в рамки и ничем не отличается от смертности советского гражданского населения в военный период.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #530 - 24.03.2011 :: 09:54:34
 
Vacietis писал(а) 24.03.2011 :: 02:36:15:
Это видете ли, исключительно наша проблема и забота.

Без проблем.
Тогда к чему вы тут дебаты ведете.
Потому что если что, у вас сразу отмазки - наши проблемы, кровавая гэбня, добровольцы там или призывники мне все равно.

Как я понял, из вашего не желания ответить на дважды заданные вопросы, это слив.
Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #531 - 24.03.2011 :: 11:27:38
 
Ubivec писал(а) 24.03.2011 :: 09:27:17:
Претензии к Гитлеру и Паулюсу, которые держались до конца.


Я вас понял. То есть вина за смерть части советских военнопленных- лежит на них самих и советском командовании. Не все же сразу сдавались... Те кто до конца держались- сами виноваты.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #532 - 24.03.2011 :: 11:44:27
 
Amaro Shakur писал(а) 24.03.2011 :: 09:54:34:
Без проблем.
Тогда к чему вы тут дебаты ведете.
Потому что если что, у вас сразу отмазки - наши проблемы, кровавая гэбня, добровольцы там или призывники мне все равно.

Как я понял, из вашего не желания ответить на дважды заданные вопросы, это слив.
Смайл


никакого вопроса не увидел, только рассуждения и что хуже - советы как надо было поступать - от людей которые лудщем случи прочитали википердию по данному вопросу.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #533 - 24.03.2011 :: 11:54:06
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 00:38:13:
И какое отношение это словоблудие



Следите за речью!


Вот именно,и не занимайтесь словоблудием и демагогией.

Вы написали ,что смертность пленённых КА солдат Вермахта была катастрофической.В сравнении с чем, со смертностью  советских солдат в немецком плену,или немцев в плену у союзников?
В ответ всё :от поляков до японцев...,кроме ответа на вопрос.

кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 00:38:13:
Японским вооруженным силам после того, как они будут разоружены, будет разрешено вернуться к своим очагам с возможностью вести мирную и трудовую жизнь.


14.08.1945 В Японии издан рескрипт императора о принятии условий Потсдамской декларации, готовности санкционировать и обеспечить подписание соответствующего документа и отдать приказы «прекратить боевые действия и сдать оружие, а также дать такие другие приказы, которые может потребовать Верховный Командующий Союзных Вооруженных Сил в целях осуществления вышеуказанных условий»
20 августа японским представителям в Маниле был вручен акт о капитуляции, согласованный союзными державами.

Актом предусматривалась безоговорочная капитуляция вооруженных сил самой Японии и находившихся под ее контролем, вне зависимости от места их расположения.


2 сентября 1945 г. на борту американского линкора «Миссури», вошедшего в Токийский залив, состоялась церемония подписания акта.
Вслед за этим представители союзного командования начали принимать капитуляцию японских войск в различных районах Тихого океана, Китая, Юго-Восточной Азии. Эта процедура растянулась на несколько месяцев.



Т.е. в тексте Потсдамской Декларации, и на  практике не оговаривались сроки возврата пленных к мирной жизни.
И как минимум ,нужно было ещё проверить пленных в отношении преступной деятельности .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #534 - 24.03.2011 :: 12:00:56
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 00:40:02:
А причём тут крематорий? В него живых не бросали.


Работа на лесоповале - шанс вернуться домой.
Лагерь военнопленных,выход из которого - в печку,и такого шанса не даёт.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #535 - 24.03.2011 :: 12:05:35
 
Vacietis писал(а) 24.03.2011 :: 02:30:04:
День памяти солдат Латышского Легиона


Это организация "СС"?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #536 - 24.03.2011 :: 12:31:40
 
Дилетант писал(а) 24.03.2011 :: 11:54:06:
Вот именно,и не занимайтесь словоблудием и демагогией.

Вы написали ,что смертность пленённых КА солдат Вермахта была катастрофической.В сравнении с чем, со смертностьюсоветских солдат в немецком плену,или немцев в плену у союзников?


Общая смертность немецких пленных в советском плену к 30 апреля 1943 года составила 67%. Это катастрофическая или обычная смертность?

Дилетант писал(а) 24.03.2011 :: 11:54:06:
Т.е. в тексте Потсдамской Декларации, и напрактике не оговаривались сроки возврата пленных к мирной жизни.
И как минимум ,нужно было ещё проверить пленных в отношении преступной деятельности .


Я понял. Проверкой пленных СССР занимался на лесоповалах и рудниках. Или они сидели в фильтрационных лагерях на предмет проверки? )

Дилетант писал(а) 24.03.2011 :: 12:00:56:
Работа на лесоповале - шанс вернуться домой.
Лагерь военнопленных,выход из которого - в печку,и такого шанса не даёт.


То есть просто сидеть в лагере сложнее, чем сидеть в лагере и работать на леосоповале? Лагерь для военнопленных не даёт шанса на выход? Ну вы загнули!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #537 - 24.03.2011 :: 13:06:04
 
Vacietis писал(а) 24.03.2011 :: 11:44:27:
никакого вопроса не увидел,

Подниметесь выше и прочтите.
Дублежом в третий раз заниматься мне неохота.
Стыдно ответить - так и скажите.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #538 - 24.03.2011 :: 13:49:39
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 01:54:16:
уже умудрились нахамить

Чья бы корова мычала по части хамства Подмигивание
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 12:31:40:
Общая смертность немецких пленных в советском плену к 30 апреля 1943 года составила 67%.

Обосновать бы циферку не мешало.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #539 - 24.03.2011 :: 14:39:00
 
кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 12:31:40:
То есть просто сидеть в лагере сложнее, чем сидеть в лагере и работать на леосоповале? Лагерь для военнопленных не даёт шанса на выход? Ну вы загнули!

кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 12:31:40:
Общая смертность немецких пленных в советском плену к 30 апреля 1943 года составила 67%



Сейчас разогну.
Сколько советских военнопленных было отпущено
домой немцами ?
К 30 апреля 1943 года ?


кекс11 писал(а) 24.03.2011 :: 12:31:40:
Я понял. Проверкой пленных СССР занимался на лесоповалах и рудниках. Или они сидели в фильтрационных лагерях на предмет проверки? )


Вы правильно поняли,всё перечисленное имело место.
Сталин благородно отпустил бОльшую часть военнопленных домой,а ведь мог всех до смерти уработать.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 25 26 27 28 29 ... 40
Печать