Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 40
Печать
Фашистская оккупация СССР в первые годы войны. (Прочитано 249870 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #440 - 22.03.2011 :: 15:51:38  
Лёва писал(а) 22.03.2011 :: 15:45:00:
Так ведь масштабы он принял лишь в СССР. Ну плюс во Франции частично.

Еще Югославия.

Но меня интересует почему именно в СССР творилось такое? При этом с той же Прибалтикой и Зап.Украиной - более менее понятно. А Поволжье (Идель Урал), армяне, азербайджанцы?

Лёва писал(а) 22.03.2011 :: 15:45:00:
Когда эти страны попали под наш контроль, эти страны официально объявили войну Германии.

А есть ли сведения об участии их военных формирований в боевых действиях на стороне Союзников?
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #441 - 22.03.2011 :: 15:52:38  
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 15:47:27:
На бывших советских территориях надо обьяснять почему?

Именно на них. Не трогая те, что были присоединены в 39-40 гг.
Но, вообще, Тодд я не от вас хотел услышать рассуждения. Скорее от ваших оппонентов.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #442 - 22.03.2011 :: 16:15:09  
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 14:53:54:
Вам ссылку я дал персонально. Текст не асилили? )

Асилили.
Если кто-то уклонялся. Это что меняет?
Полицай батальонов добровольных не было?
Саласпилса?
Бангерский не герой?
Или это меняет тот факт, что служба врагу в любом случае преступление в независимости от признания структуры в которой служили преступной.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #443 - 22.03.2011 :: 16:30:38  
Владимир В. писал(а) 22.03.2011 :: 15:51:38:
А Поволжье (Идель Урал), армяне, азербайджанцы?


А что, армян и азербайджанцев СССР добротой и лаской в 20-х присоединял?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #444 - 22.03.2011 :: 16:34:33  
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 16:15:09:
Полицай батальонов добровольных не было?


Они были у всех абсолютно.

Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 16:15:09:
Саласпилса?


Я уже спрашивал. Ответа не получил. Саласпилс латыши организовали? Быть может лагерем командовали?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #445 - 22.03.2011 :: 16:40:50  
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 16:34:33:
Они были у всех абсолютно.

Без проблем.
Но раз речь зашла о латышах. То я и про них спрашиваю.
Те самые батальоны, которые потом вошли в дивизии СС.
И их самые ветераны, которые маршируют сегодня.

кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 16:34:33:
Я уже спрашивал. Ответа не получил. Саласпилс латыши организовали? Быть может лагерем командовали?

Были в составе персонала.
И теперь соратники тех кто Саласпилс организовал и кто там работал, маршируют по Риге.

п.с. вы незаметили:
Бангерский не герой?
Или это меняет тот факт, что служба врагу в любом случае преступление в независимости от признания структуры в которой служили преступной.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #446 - 22.03.2011 :: 16:50:12  
@
Лёва
@
кекс11
Вы между собой как-нибудь разберитесь Подмигивание
Если вы считаете, что ССовцев, не совершавших преступлений и призванных государством таким способом, который не оставлял им выбора, АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО, то вам Todd писал(а) 22.03.2011 :: 15:47:27:
На лоботомию пора
Подмигивание Слушайте Тодда - он любит делиться своим богатым жизненным опытом Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #447 - 22.03.2011 :: 16:58:44  
ДС тока с лоботомии пришел Смех
Уже даже не требует еще раз процетировать нюрберг Смех
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #448 - 22.03.2011 :: 16:59:03  
DC писал(а) 22.03.2011 :: 16:50:12:
Если вы считаете, что ССовцев, не совершавших преступлений и призванных государством таким способом, который не оставлял им выбора, АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО, то вам


С вами всё гораздо хуже, чем казалось на первый взгляд. В Прибалтике людей в СС набирали в основном по мобилизации. Их даже советская власть освободила от отвественности после войны. Я об этом уже вам писал. Как и о том, что по справке за август 1943 года из призванных 22.500 в Легион, добровольцев было 5.500. То есть 80% призванных и 20% добровольцев. Но по-видимому у вас что-то аннулируется в памяти регулярно. А является ли 80% абсолютным большинством по отношению к 20% решайте сами.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #449 - 22.03.2011 :: 17:18:26  
DC писал(а) 22.03.2011 :: 16:50:12:
Если вы считаете, что ССовцев, не совершавших преступлений и призванных государством таким способом, который не оставлял им выбора, АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО


Сложный вопрос. Разумеется, большинство были просто солдатами и не принимали участие в убийствах мирного населения. С другой стороны, я не в восторге от того, что сторонники фюрера маршируют и этим пропагандируют свою позицию.
Однако лезть во внутренние дела суверенных стран не следует. Они сами пусть разбираются. Тем более что Европа и так оказывает там своё давление.
А СССР сам по самые ноздри виноват и сам. Не ему осуждать других. СССР сам агрессор и его политика в 1939-41 не даёт ему морального права кого-то поучать.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #450 - 22.03.2011 :: 17:18:29  
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 16:58:44:
тока с лоботомии пришел

Поздравляю! Очень довольный
Так убивали украинские эйнзацкоманды советских граждан по приказу немцев и без оного или нет?
Или Вам операция не помогла?
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #451 - 22.03.2011 :: 17:24:24  
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 16:59:03:
по справке за август 1943 года из призванных 22.500 в Легион, добровольцев было 5.500. То есть 80% призванных и 20% добровольцев. Но по-видимому у вас что-то аннулируется в памяти регулярно. А является ли 80% абсолютным большинством по отношению к 20% решайте сами.

По-видимому, других СС, кроме как в Латвии, просто не существовало.
И скеолько, по Вашим данным, из 80% "насильно мобилизованных" не совершило преступлений?
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #452 - 22.03.2011 :: 17:38:10  
Лёва писал(а) 22.03.2011 :: 17:18:26:
Сложный вопрос. Разумеется, большинство были просто солдатами и не принимали участие в убийствах мирного населения. С другой стороны, я не в восторге от того, что сторонники фюрера маршируют и этим пропагандируют свою позицию.
Однако лезть во внутренние дела суверенных стран не следует. Они сами пусть разбираются. Тем более что Европа и так оказывает там своё давление.
А СССР сам по самые ноздри виноват и сам. Не ему осуждать других. СССР сам агрессор и его политика в 1939-41 не даёт ему морального права кого-то поучать.

Смайл Наконец-то слышу разумные слова.
Только в этой теме обсуждается не агрессивность СССР или его кровожадность, а фашистская оккупация.
Если СССР (которого, кстати, уже довольно давно нет в природе) должен устыдиться своего прошлого и не поучать суверенные государства, то суверенным государствам тоже стоит быть поскромнее и не демонстрировать своих ветеранов СС всему миру. И уж тем более той стране, среди населения которой пострадавших от фашизма больше, чем всех прибалтов и украинцев, вместе взятых.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #453 - 22.03.2011 :: 17:39:27  
DC писал(а) 22.03.2011 :: 17:24:24:
И скеолько, по Вашим данным, из 80% "насильно мобилизованных" не совершило преступлений?


С теми кто совершал преступления- разбирались ещё на стадии фильтрационных лагерей. Если совершал- его осуждали. Причём без разницы, призывником он был или добровольцем. Если нет- отправляли домой. Только в отличие от обычных эсесовцев, прибалтов как набранных в основе своей по мобилизации- отпустили домой практически сразу после войны и преступниками их никто не обьявлял. В отличие от вас.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #454 - 22.03.2011 :: 17:40:00  
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:59:17:
Я сейчас сайтов десяток нащлепаю напишу что мне вздумается и буду вам приводить как вы мне.

Нашлепайте и пишите. Но только непременно десяток.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #455 - 22.03.2011 :: 17:43:45  
Лёва писал(а) 22.03.2011 :: 17:18:26:
Тем более что Европа и так оказывает там своё давление.

А еще есть сильное еврейское лобби в США.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #456 - 22.03.2011 :: 17:43:50  
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 15:47:27:
Глобализация началась))))На бывших советских территориях надо обьяснять почему?

Любопытно услышать.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #457 - 22.03.2011 :: 17:48:05  
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 17:39:27:
обычных эсесовцев, прибалтов как набранных в основе своей по мобилизации- отпустили домой практически сразу после войны и преступниками их никто не обьявлял.

Вы хотите, чтобы я сожалел об этом?
Я сожалею.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #458 - 22.03.2011 :: 18:04:31  
Rambo писал(а) 22.03.2011 :: 17:43:50:
Любопытно услышать.

Потому что Сталин=Гитлер.
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #459 - 22.03.2011 :: 18:22:20  
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 18:04:31:
Потому что Сталин=Гитлер.

Я таких надписей на стенах столько видел. И даже круче. Например, Лена+Юра=секс... Но разве это что-то доказывает?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 40
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.