Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 40
Печать
Фашистская оккупация СССР в первые годы войны. (Прочитано 249911 раз)
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #420 - 22.03.2011 :: 14:36:00
 
ДС, я тут немного денег накопил. Дайте номер счета куда их перечислить. Купите наконец таблетки которые вам прописали. А то смотрю вам с каждым днем все хуже.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #421 - 22.03.2011 :: 14:36:07
 
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:16:09:
Ккаое отношение к ним имеют легионеры? Или балоболишь уже.

Они охраняли этот лагерь. Данные я уже приводил.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:16:09:
Это личные трудности ваши и ваших родных. От этого ваши доводы еще больше становятся субьективными.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:16:09:
Зато теперь в Латвии по закону Сталина прировняли Гитлеру. Оказывается ваш дед и эсесовцы с одной песочницы. Во оно как получается.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:16:09:
Однозначна военным преступником который был пособником Сталина.

Слава Богу, что они не дожили до этих дней.
Позора такого для своей Родины не увидели.

кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:49:
Хочу заметить, что поболее чем сотни тысяч были замучены и в лагерях НКВД, и поболее чем сотни тысяч ими же расстреляны. Меж тем праздник МВД- до сих пор всенароден.)

Хочу заметить, что речь сейчас идет о легионерах СС. Хотите поговорить про НКВД - пожалуйста. Только в другой теме.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #422 - 22.03.2011 :: 14:40:53
 
Rambo писал(а) 22.03.2011 :: 14:36:07:
Хотите поговорить про НКВД - пожалуйста. Только в другой теме.


Вы мне не разрешаете? )
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #423 - 22.03.2011 :: 14:41:18
 
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 14:32:59:
Видать и у вас с чтением проблемы.

Знаете, на кого не обижаются? Так вот - я на Вас не обиделся Смайл
Читать Вы умеете. С пониманием - никак.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #424 - 22.03.2011 :: 14:41:59
 
Rambo писал(а) 22.03.2011 :: 14:36:07:
Они охраняли этот лагерь. Данные я уже приводил.

Легионеры? УжасRambo писал(а) 22.03.2011 :: 14:36:07:
Слава Богу, что они не дожили до этих дней.
Позора такого для своей Родины не увидели.

Позор не позор но факт остается фактом. Они были пособниками преступника. Конечно не по своей вине.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #425 - 22.03.2011 :: 14:45:27
 
Задолбали в конец. При чем все.


Нате вам на фото полюбуйтесь. Доставляет неиллюзорно.
...

...

...

...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #426 - 22.03.2011 :: 14:46:52
 
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:33:22:
Здравые люди это те кого большинство.
Что думают в Латвии по поводу легионеров?

Большинство, как показывает жизнь. Это безразличный потребитель информации агитпропа.
Что думают в Латвии, я не знаю. Там не был ни разу.
Что думает мид Латвии - я написал.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:33:22:
Вам ни чего принять не пора?

слив.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:33:22:
Приведите данные сколько человек влилось из полицаев и сколько всего прошло через легион.

неа Тодд. Это вы выше заявили, что их меньшинство. А на вопрос - сколько, примолчали.
Вы и ищите цифры. А как входили полицай батальоны в дивизии СС - см вику.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:33:22:
Про окупацию Латвии это не альтернативная история.

Так немцев там не было?
Дайте определение статуса тогда Латвии при немецкой оккупации. раз на ее не нападали.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:33:22:
Да ладно збудте вы документ США если вам так капиталисты противны.
Все сказано на Нюрберге

Во-первых я разговор веду вообщем о коллаборационизме, а не только о преступных организациях СС, в определении МВТ.
Ну и:
кого государственные органы включили в эту организацию таким образом, который не оставлял им никакого иного выхода, а также лиц, которые не участвовали в совершении преступлений»
Включение без выбора, я вам уже талдычу несколько постов (см про насильный призыв и шмайсер)
А вы дадите определение "преступления" в данном тексте?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #427 - 22.03.2011 :: 14:47:25
 
И еще:

...

...

...

...

...

...
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #428 - 22.03.2011 :: 14:50:16
 
DC писал(а) 22.03.2011 :: 14:41:18:
Знаете, на кого не обижаются? Так вот - я на Вас не обиделся


В принципе ссылку на приговор НТ вам дали уже дважды, вполне достаточно для того, чтобы не повторять чушь

Цитата:
Возможно, кое-кто служил в СС, но не был палачом, однако он всё равно преступник - так решил Международный Трибунал


Можно конечно и в третий раз её дать, для так сказать полного закрепления материала, но думаю слишком много чести вам будет.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #429 - 22.03.2011 :: 14:53:54
 
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:46:52:
Это вы выше заявили, что их меньшинство. А на вопрос - сколько, примолчали.
Вы и ищите цифры. А как входили полицай батальоны в дивизии СС - см вику.


Вам ссылку я дал персонально. Текст не асилили? )

Цитата:
Отчет на 20 августа 1943 г. о поступлении граждан Латвии на военную службу.
1) Число мужчин в Латвии 1919-1924 г.р. насчитывает примерно 60 000 человек. Из них в марте и апреле прошли медкомиссию и приняты на службу: в легион – 17 000 + 5 500 (добровольцы) – всего 22 500. Из них призваны – 17 000, не призваны 5 500. Из призванных явились – 11 000, не явились – 6 000.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #430 - 22.03.2011 :: 14:54:01
 
Владимир В. писал(а) 22.03.2011 :: 14:45:27:
Задолбали в конец. При чем все.

Хоть одна здравая мысль в теме Печаль

Владимир спасибо за фото, таки да таки доставляет))))
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #431 - 22.03.2011 :: 14:55:18
 
Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:41:59:
Легионеры?

http://www.rksmb.ru/get.php?1939

Цитата:
Администрацию лагеря составляли в основном немцы. Охрана Саласпилса, вахтенная служба пулеметной башни в центре лагеря и команды, непосредственно проводившие казни, состояли из солдат и офицеров Латышской полиции и Латышского легиона СС.

Это те самые "борцы за свободу и независимость Латвии", которые сегодня маршируют в центре Риги со свастиками на рукавах, те самые "герои, которые спасали Латвию от большевиков".



Вот свидетельства этой "геройской борьбы за независимость".

Из Справки МГБ Латвийской ССР от 11 октября 1946 года: "Арайс и один из его ближайших помощников, бывший капитан латвийской армии Цукурс, развивали у сотрудников команды звериные инстинкты: часто хватали младенцев [...] и на виду у всех у себя на груди разрывали их". По словам некоторых очевидцев, Цукурс при этом кричал: "Дайте мне напиться крови!"

А вот рассказ сослуживца Цукурса, офицера латвийской армии: "Однажды вечером, когда я вместе со своей группой по работе вошел в гетто, я увидел его сидящим на лошади. Он был в летной форме с пистолетом в руке и стрелял по евреям, которые были согнаны вместе".

Много ли мужества требуется для такой "борьбы"? Много ли ума нужно, чтобы назвать этих "борцов" - "героями, сражавшимися за независимость"?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #432 - 22.03.2011 :: 14:59:17
 
Rambo писал(а) 22.03.2011 :: 14:55:18:

Это что либо подтверждает? Бредите?
Это даже источником язык не поварачивается назвать
Я сейчас сайтов десяток нащлепаю напишу что мне вздумается и буду вам приводить как вы мне.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #433 - 22.03.2011 :: 15:01:56
 
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 14:50:16:
Можно конечно и в третий раз её дать, для так сказать полного закрепления материала, но думаю слишком много чести вам будет.

Вы можете читать свою ссылку хоть до посинения - то, КАК Вы её читаете, не меняет СУТИ дела.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #434 - 22.03.2011 :: 15:06:33
 
Меня гложет один вопрос: почему? Почему именно во время ВМВ колаборационизм принял такие масштабы? И почему Союзникам так и не удалось толком создать национальные немецкие (венгерские, румынские, болгарские, итальянские) части для борьбы с фашизмом?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #435 - 22.03.2011 :: 15:08:19
 
DC писал(а) 22.03.2011 :: 15:01:56:
Вы можете читать свою ссылку хоть до посинения - то, КАК Вы её читаете, не меняет СУТИ дела.


Я её читаю на русском языке. Вы или им не владеете или читаете на каком-то другом. Хотя приговор НТ можно прочитать на всех языках мирах.

Если вы пишете:

Цитата:
Возможно, кое-кто служил в СС, но не был палачом, однако он всё равно преступник - так решил Международный Трибунал


то у меня возникают сомнения в вашей способности понять смысл фразы:

Цитата:
...которые, принадлежа к этой организации, лично участвовали в совершении преступлений, исключая, однако, тех, кого государственные органы включили в эту организацию таким образом, который не оставлял им никакого иного выхода, а также лиц, которые не участвовали в совершении преступлений
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #436 - 22.03.2011 :: 15:27:22
 
DC писал(а) 22.03.2011 :: 14:27:45:
Возможно, кое-кто служил в СС, но не был палачом, однако он всё равно преступник - так решил Международный Трибунал


Вы читали - ЧТО решил Трибунал?
"Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов "общих СС", войск СС, соединений СС "Мертвая голова" и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС...
Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, состоявшую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершений действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений."


http://www.wolfschanze.ru/dokument/dok12.htm
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #437 - 22.03.2011 :: 15:30:32
 
Лёва писал(а) 22.03.2011 :: 15:27:22:
Вы читали - ЧТО решил Трибунал?


Давать ему один и тот же текст четырежды- это явный перебор.  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #438 - 22.03.2011 :: 15:45:00
 
Владимир В. писал(а) 22.03.2011 :: 15:06:33:
Меня гложет один вопрос: почему? Почему именно во время ВМВ колаборационизм принял такие масштабы?


Так ведь масштабы он принял лишь в СССР. Ну плюс во Франции частично.

Владимир В. писал(а) 22.03.2011 :: 15:06:33:
И почему Союзникам так и не удалось толком создать национальные немецкие (венгерские, румынские, болгарские, итальянские) части для борьбы с фашизмом?


Когда эти страны попали под наш контроль, эти страны официально объявили войну Германии.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #439 - 22.03.2011 :: 15:47:27
 
кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 15:30:32:
Давать ему один и тот же текст четырежды- это явный перебор. 

На лоботомию пора после 4 раза СмехВладимир В. писал(а) 22.03.2011 :: 15:06:33:
Почему именно во время ВМВ колаборационизм принял такие масштабы?

Глобализация началась))))
На бывших советских территориях надо обьяснять почему?
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 40
Печать