Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Привел выдержку из советской книги про нюрнбергский процесс , фрагмент офф доклада Гимлеру, а так же фрагмент из дела 1944 года. ВЫ как то сомневаетесь в подлинности этих документов? Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Бред сивой кобылы.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Что это доказывает? Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Еще раз повторю легионеры имели коственное отношение к полицаям и лагерям. В основном это были простые и законопослушные Латвийские граждане.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

хм.......кому? России чтоб зачмырить процветающую Латвию?Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

У них выбора не было. СССР просто первый стал агрессором. если бы было наоборот, тогда другое дело.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

ВЫ мне обьясните НА КОГО напала германия на Литву или на СССР?Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Та хоть 10. Вы оспариваете очевидные вещи.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Измена какой родине? Какой родине изменили Латыши когда воевали в легионе?Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:34:54:

Не поверите ходили и это видно из офф документов.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 12:50:27:


Ну прям, не подвергало...)

кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 13:49:01:

Ну вообщем то поляки там по поводу репрессий были в меньшенстве основу составили жители западной Украины.

кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 13:53:33:

Простите если я что-то пропустил. Вы о чем.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 13:48:38:


Todd писал(а) 22.03.2011 :: 13:48:38:


Выводы вытекают из Ваших же слов. Просто перечитайте свои опусы. 

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 13:48:38:

Ваши объективные доводы гроша ломанного не стоят перед сотней тысяч замученных в Саласпилсе людей. И если мои родные перенесли ужас Саласпилса, то мои субъективные доводы становятся очень даже объективными. И не менее объективно то, что дед мой и после войны гонял по лесам недобитков и зеленых братьев, пока они не были уничтожены.
Как Вам такая объективность? Кем считать моего деда, который воевал на своей земле и за свою землю?

Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Да вы ответили. Заявлением что это капиталистическая инсинуация. Это да это аргумент!Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Так какую вашу точку зрения доказывает МИД Латвии? Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Обсуждение началось именно с дивизий СС. Люди из батальенов полицаев были далеко единственными легионерами.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Я вам ответил. Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Если бы да кабы.
"Следи за собой, будь осторожен" В.ЦойAmaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

На тот момент Латвия просто окупированая страна агрессором коим для них был СССР. На Латвию германия не нападала. Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Так думает большинство Латышей?Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 13:58:41:

Вы прикидываетесь? Я вам уже документ привел из которого видно что было уголовное преследование.

кекс11 писал(а) 22.03.2011 :: 14:02:51:

И куда там смотреть?
Где там ходили со шмайсером?
Где там про полицай батальоны?

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Ну так дайте мне свое видение документа. Второй раз прошу.
Что показывает заключение комиссии США (!) о прибалтах сс.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Об определении явления - коллаборационизм.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Далеко насколько? По вике так костяк.
А по-вашему?

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Садитесь за диссертацию на темы альтернативной истории ВМВ.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Очень даже кабы.
Есть вот мнение что СССР взял Прибалтику в том числе, что бы Гитлеру плацдарм не дать.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

За неявку на призыв. Трех человек. А не 10 тысяч неявившихся.
А я что прошу?
Кто их воевать то заставлял. призыв какого года заставлял людей идти в полицаи .Вперед в лесные братья и против всех за единую Латвию.

Todd писал(а) 22.03.2011 :: 14:10:05:

Не знаю.
Мне достаточно того, что так думают здравые люди. Ну и мид латвии конечно.

Vacietis писал(а) 21.03.2011 :: 21:54:04:

Да мне, в общем, тоже Саркози по барабану... как и Ваши тщетные потуги выдать свой латышский националистический ура-патриотизм за эталон объективности

Чтобы не отвечать отдельно на каждую Вашу глупость, попробую подвести промежуточный итог нашей дискуссии.
1. Спор разгорелся по поводу высказывания одного из форумчан о том, что украинские и прибалтийские националисты использовались в качестве палачей. В ответ были высказаны четыре точки зрения: а) такого никогда не было; б) случалось, но крайне редко и лишь по приказу СД; в) было, но у националистов были на то самые серьёзные основания; г) было и весьма распространено..
2. Лично я придерживаюсь последней точки зрения: вне зависимости от того, кто возглавлял "грязную работу" (СД или СС), коллаборационисты принимали в ней участие, зачастую активное. Этому имеются многочисленные свидетельства.
3. Поскольку фашисты, нацисты и СС на международном уровне признаны преступниками, их пособники соответственно становятся преступниками. Возможно, кое-кто служил в СС, но не был палачом, однако он всё равно преступник - так решил Международный Трибунал. И оспаривать его решения сейчас, спустя 66 лет, равносильно тому, чтобы лаять и пытаться укусить давно ушедший поезд..
4. Если кому-то очень хочется называть украинских, прибалтийских и прочих националистов и коллаборационистов "патриотами", "героями", "защитниками своей Родины от большевизма" - хрен с вами. Но не мешайте и другим считать героями и патриотами тех, кто вешал ваших националистов и расстреливал всяких там "лесных братьев". В данном вопросе наши точки зрения диаметрально противоположны. И консенсус на почве того, что "ваш НКВД ещё хуже, чем наши СС" невозможен!
5. Никаких законов в международном праве, осуждающих фашизм, нацизм и СС, до Нюрнберга не существовало в природе. Таким образом, Нюрнбергский Трибунал не имел возможности опираться на какое-либо законодательство и стал первопроходцем. ... И не надо писать чушь про "расправу над немцами"! Это откровенная ложь. Если бы всё было так, то сейчас на территории бывшей Германии были бы совсем другие государства с населением из латышей, украинцев и албанцев

Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

Здравые люди это те кого большинство.
Что думают в Латвии по поводу легионеров?Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

Вам ни чего принять не пора? Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

И еще чтоб людей репресироватьAmaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

Про окупацию Латвии это не альтернативная история.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

Приведите данные сколько человек влилось из полицаев и сколько всего прошло через легион.Amaro Shakur писал(а) 22.03.2011 :: 14:23:26:

Да ладно збудте вы документ США если вам так капиталисты противны.
Все сказано на Нюрберге

«Трибунал объявляет преступной группу, которая состояла из лиц, официально принятых в члены организации СС и которые стали членами этой организации, или остались в ней, зная, что организация используется для осуществления деятельности, квалифицируемой как преступная или тех лиц, которые, принадлежа к этой организации, лично участвовали в совершении преступлений, исключая, однако, тех, кого государственные органы включили в эту организацию таким образом, который не оставлял им никакого иного выхода, а также лиц, которые не участвовали в совершении преступлений» Приговор Международного военного трибунала // Нюрнбергский процесс.  Москва, 1961, Т.VII, C.427.

привел второй раз для тех кто в танке