Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Даже не знаю чем. Я в панике
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Какой религии придерживались турки? Ислама.
А где в этой фразе:
Христиане, которые естественно должны бы были быть враждебны вере турок, как своих тиранов и захватчиков, забыв Бога и свою веру, живя там и постоянно видя храмы своей веры...
слова-приняли ислам?
Забыть Бога и веру-не совсем одно и то же, что поменять веру.
Будте последовательны. Если оооочень конкретные слова
Кшиштофа о христианах-основе, опоре и господах империи-для вас всего лишь одна фраза и не основание делать выводы, то тут же вы берёте другие слова того же Кшиштофа и "забыть веру" смело интерпретируете, как "поменять веру" и не стесняетесь на выводы.
"Христиане, которые естественно должны бы были быть враждебны вере турок, как своих тиранов и захватчиков, забыв Бога и свою веру."
Вывести отсюда именно переход в ислам-это надо сильно постараться.
В приличном обществе это называется политика двойных стандартов.
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Махмуд-паша объяснил, что огланы становятся мусульманами из неверных и что они совсем невежественны.
Про то, что кто то кому то что то сказал я уже высказывался. Через сколько лет после произнесения
их записали? И сколько раз их пересказали?
И были ли они вообще сказаны?
А слово мусульмане в отношении янычар более то и не встречается. Именно в этом легендарном высказывании,
чудом дошедшем до нас, христиан намеренно унизили
и упомянули их мусульманство.
В остальном тексте такого унижения не наблюдается
и мусульманство не упоминается.
Может эта история-поздняя вставка истинного правоверного? Так хотелось ложечку дёгтя добавить.
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Когда же набирают детей неверных, то польза [от этого] в том, что с переходом в ислам в них рождается религиозное рвение
Вы про тот ислам, который проповедовали суфии?
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Огланов одного за другим проверяют в присутствии янычарского аги. [Для проверки] аджеми огланов приставлен лекарь с жалованьем восемь акче. Он осматривает место обрезания, с тем чтобы не оказалось прежде уже обрезанных.
А вы уверены, что в то время обрезание было признаком именно ислама?
Прибегну к помощи палочки-выручалочки.
Фоменко.
цитаты из книги немецкого автора Мартына Баумгартена "Путешествие в Египет, Аравию, Палестину и Сирию". Книга была переведена на русский язык и напечатана в Санкт-Петербурге в 1794 году в Типографии Чужестранных Единоверцев
Вот что, например, пишет Мартын Баумгартен "немецкой империи дворянин и кавалер" о мамелюках, правивших Египтом в то время, когда он посетил эту страну. Речь идет о XVI веке нашей эры (латинское издание "Путешествий" Баумгартена вышло в Нюренберге в 1594 году [11]).
"Теперь Мамелюки сии все состоят из беглецов Христианских, которые раждающихся своих младенцев крестят. И сие делают не из благочестия, или любви к Христианскому закону; но потому, что сами они были некогда крещены. Почему у них никто, как Срацын, так и Жид, или кто-либо другой не может быть Мамелюком прежде, нежели крещен будет. Но когда крестятся, то после сего должно отречься своей веры и обрезаться, а наконец выжигают ему на пяте изображение креста в знак отвержения и попрания Христианского закона ... Итак, большую часть их (мамелюков - Авт.) составляет народ разных Христианских владений, как-то: Албанцы, Сербы, Италианцы, Испанцы и некоторые из Немцев" [11], с.102.
Итак, мы с удивлением узнаем, что мамелюки - безраздельные владыки Египта до прихода туда Наполеона, - в XVIII веке были в основном ЕВРОПЕЙЦАМИ. А именно - славянами, немцами, итальянцами, испанцами. Далее, все они были КРЕЩЕНЫ. Более того, оказывается, мамелюки носили на теле знак ХРИСТИАНСКОГО КРЕСТА
Очень интересно свидетельство Мартына Баумгартена о том, что мамелюки были НЕ ТОЛЬКО КРЕЩЕНЫМИ, НО И ОБРЕЗАННЫМИ. Известно, что обычай обрезания действительно существовал у первых христиан. О нем много говорится, например, в посланиях апостола Павла. Апостол учит, что обрезание для христиан необязательно: "Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание ни необрезание, но новая тварь" (К Галатам, 6:15). О тесной связи древнего христианства и древнего иудейства с его обрезанием (не путать с современным иудейством, которое, согласно новой хронологии, оформилось, как и все остальные современные религиозные течения, лишь в XVI-XVIII веках [ХРОН1]-[ХРОН7], [РР2]) писал и русский митрополит Илларион в известном "Слове о законе и благодати" [13].
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Сдается мне, что скоро все это в очередную монгольскую санта-барбару выльется.
Только в связи с темой. Корни суфизма уходят к монголам. Зачем это игнорировать?
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:О! Уже перевод корявый. Вы б в соавторстве с фоменкой ханялись еще и переводами. Цены б вам не было в голодный год.
Это только предположение. Я не настаиваю.
но бестолковщина в тексте должна иметь какое то обьяснение.
Владимир В. писал(а) 08.09.2010 :: 15:46:23:Естественно. Они ж от своих корней оторваны не были. Знали какого роду-племени. И всегда в нем защиту могли найти в отличие от капыкулу, которые "чужие среди своих и свои среди чужих".
Это племя и у нас без корней неплохо умеет устраиваться благодаря тем же особенностям.
Мы говорим немнрго о разном.
Страниц: 
Янычары в свете лапши от ТИ. (Прочитано 235147 раз)