Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 65
Печать
Советский Союз как «Империя Зла» (Прочитано 301176 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #960 - 08.08.2010 :: 13:10:03
 
Цитата:
Но на официальном уровне половая свобода подавлялась - та же статья УК за мужеложество тому свидетельство.


А что есть в Вашем понимании половая свобода? Возможность совершать половые акты со всем что шевелится да и не шевелится тоже?

Подкину Вам еще компромат. Справив нужду где попало Вы тоже могли под статью загреметь.

Цитата:
Вообще это просто идиотизм - ну какая кому разница, с кем гражданин Петров спит. И как это влияет на государство - непонятно.


Да всем по барабану с кем спит Петров, до тех пор пока это не начинают в открытую пропагандировать. Но об этом в другой ветке.
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #961 - 08.08.2010 :: 13:50:02
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 11:38:44:
Вообще это просто идиотизм - ну какая кому разница, с кем гражданин Петров спит. И как это влияет на государство - непонятно.

А как же, моральный облик советского гражданина? Русо туристо - облико морале(С)  Смайл
Прежде всего, он – добропорядочный семьянин, заботливый отец и муж. Ну… это кроме того, что он ответственный работник и честный труженик. Семья – ячейка общества, основа основ социума, опора государства. Тут дело не в ориентации, а в подрыве базисных государственных моральных ценностей.
Гомо советикус, по определению, не мог быть гомиком.

EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
Да всем по барабану с кем спит Петров, до тех пор пока это не начинают в открытую пропагандировать.

Пропаганда – не то слово. Делается установка - сознание масс натурально грузят, - что такое поведение нормально, и само поведение может быть образом жизни, и это лучший образ жизни.   Типа, вступай в наш клуб – и будет тебе щастье.

EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
Но об этом в другой ветке.


В какой ветке? Пойду позырю.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #962 - 08.08.2010 :: 15:08:17
 
Mukaffa писал(а) 08.08.2010 :: 10:46:40:
Ну, Вы от жизни отстали!)))Уже давно так никто не думает. Горбачёв - это вообще пешка. Основную роль там Яковлев играл, недаром он и пост главного идеолога партии занимал


Да? Любопытный поворот. Может, это и обсудим? Или всех потянуло на мужеложство?  Подмигивание
И кто стоял за Яковлевым? Почему вдруг мнение бывшего посла в США стало таким важным фактором?
То есть крах социализма - результат ЗАГОВОРА?
Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #963 - 08.08.2010 :: 15:11:19
 
Vladi_T писал(а) 08.08.2010 :: 03:14:43:
Надо еще учитывать, что о большинстве таких случаев мы узнавали постфактум - со слов самих таких владельцев.
Да. Тогда никто не информировал народ об арестах "деятелей культуры". Зачем освещать самую обычную работу милиции? Тогда другие темы в журналистике считались приоритетными.
А сейчас такую новость разместили бы на первой полосе, и дня три ее мусолили в десятке первых. Нынче жизнь, при сбившейся напрочь шкале моральных ценностей, «звезд шоу-бизнеса» и всяких звездюлек культивируется. Надо ж, в отсутствии национальной идеи, чем-то забивать голову народу, падкому до дешевых сенсаций и привыкшему к публичному полосканию грязного белья.
Vladi_T писал(а) 08.08.2010 :: 03:14:43:
Вот к примеру, музпродюсер Айзеншпис. Ну не знай я подоплеку из других источников - верил бы "официальной версии" - что мол, "сидел за рок".

Разве рок запрещали? Если им пару раз запретили где-то выступить, в каких-нибудь клубах (и то неизвестно по какой причине, может, бабки не поделили с куратором) или урезали гастрольную программу, то это еще не повод объявлять себя «запрещенными» или «преследуемыми государством», и представлять себя героями-мучениками вроде Виктора Хары. Просто их не показывали по телевизору, и площадки для выступлений у них были небольшими, а подобным ВИА хотелось всенародной популярности, и огромных тиражей пластинок.   
Даже Высоцкий, при всей его скандальной славе и сложных отношениях с властями, и то выступал с концертам в клубах и других небольших залах. Если бы он, в самом деле, был запрещен, директорам этих залов бошки поотрывали бы. 

Кстати, официально продавались пластинки зарубежной музыки. За Кисс, Пинк Флойд, Скорпионс - не скажу, но такое добро, как Смокки, Бони-М, АВВА точно продавалось. И Битлз тоже. У меня была гибкая пластинка. ВИА «Битлз» Худ.рук. Джон Леннон. Смайл
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #964 - 08.08.2010 :: 16:00:26
 
EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
Подкину Вам еще компромат. Справив нужду где попало Вы тоже могли под статью загреметь.


Зачем так пугать? Ужас Конечно, считалось нарушением справление нужды в неположенном месте, но это ж надо было поймать преступника с поличным. И дело ограничивалось штрафом.

Когда на законном основании штрафуют, необидно.
Но в начале эпохи демократии, в период беспредела, милиция произвол чинила. Не хватало им палок для отчета по мелким правонарушениям, так выходили на дорогу, где-нибудь около мест большого скопления людей, типа, стихийных рынков и развалов, и тормозили подозрительных с виду пешеходов. Независимо от наличия документов, удостоверяющих личность, в ультимативной форме предлагалось пройти в отделение или заплатить на месте «копеечный» штраф. Зато можно было выбрать - какая щедрость! - себе вину Нерешительный, любую из двух - "справление нужды" или "распитие спиртных напитков". 
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
rusin
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 144

МИФИ, 1970
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #965 - 08.08.2010 :: 16:05:56
 
Mukaffa писал(а) 08.08.2010 :: 10:46:40:
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 10:10:20:
Неужели кто-то думает, что система дала дуба из-за предательства одного Горбачёва?

Ну, Вы от жизни отстали!))) Смайл Уже давно так никто не думает. Горбачёв - это вообще пешка. Основную роль там Яковлев играл, недаром он и пост главного идеолога партии занимал.  Класс

   
    Странные здесь всё же ведутся разговоры. Горбачёв и Яковлев – это ничтожная верхушка огромного айсберга, имя которому триллион долларов США, который Запад вложил в создание пятой колонны агентов влияния во всех порах государства и в одурачивание полуинтеллигентного обывателя гастрономическими и шмотошными соблазнами.
Что касается секса, то СССР здесь вообще не причем. В традиционной русской культуре проблемы ниже пояса не принято между собой обсуждать. Мы и сейчас не любим разговоров о них. А гомосексуализм считают грехом все народы с авраамическими религиями.
Тему считаю провокационной. Она открыта для того, чтобы создать лишний повод для очернения СССР и исторической России. Такие темы нужно бойкотировать, а не спорить с либерастами. Смайл
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #966 - 08.08.2010 :: 16:50:18
 
rusin писал(а) 08.08.2010 :: 16:05:56:
Горбачёв и Яковлев – это ничтожная верхушка огромного айсберга, имя которому триллион долларов США, который Запад вложил в создание пятой колонны агентов влияния


Смех
Поменьше читаёте черносотенные сайты.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #967 - 08.08.2010 :: 17:13:18
 
Mukaffa писал(а) 08.08.2010 :: 12:30:29:
))) Половая свобода ограничивалась, - мужеложество подавлялось.)))))... круто сказано.)))


Конечно Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #968 - 08.08.2010 :: 17:19:54
 
EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
А что есть в Вашем понимании половая свобода? Возможность совершать половые акты со всем что шевелится да и не шевелится тоже?


В принципе да.

EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
Да всем по барабану с кем спит Петров, до тех пор пока это не начинают в открытую пропагандировать. Но об этом в другой ветке.


Высказывался. Но все равно спасибо за подсказку.

EvS писал(а) 08.08.2010 :: 13:10:03:
Подкину Вам еще компромат. Справив нужду где попало Вы тоже могли под статью загреметь.


Это административное правонарушение - за такое платят штраф. А вот уголовная статья за мужеложество Ужас

Ахамук аг Иклу писал(а) 08.08.2010 :: 13:50:02:
Гомо советикус, по определению, не мог быть гомиком.


Смех это точно.

Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 15:08:17:
То есть крах социализма - результат ЗАГОВОРА?


ZOG правит миром Смайл

rusin писал(а) 08.08.2010 :: 16:05:56:
Что касается секса, то СССР здесь вообще не причем. В традиционной русской культуре проблемы ниже пояса не принято между собой обсуждать. Мы и сейчас не любим разговоров о них. А гомосексуализм считают грехом все народы с авраамическими религиями.


Баркова Вы, по-видимому, не читали. И матерных частушек про это самое не слышали Подмигивание

rusin писал(а) 08.08.2010 :: 16:05:56:
Тему считаю провокационной. Она открыта для того, чтобы создать лишний повод для очернения СССР и исторической России. Такие темы нужно бойкотировать, а не спорить с либерастами.


Ваше право. Можете бойкотировать.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #969 - 08.08.2010 :: 17:46:40
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 17:19:54:
EvS писал(а) Сегодня :: 12:10:03:
А что есть в Вашем понимании половая свобода? Возможность совершать половые акты со всем что шевелится да и не шевелится тоже?


В принципе да.

EvS писал(а) Сегодня :: 12:10:03:
Да всем по барабану с кем спит Петров, до тех пор пока это не начинают в открытую пропагандировать. Но об этом в другой ветке.


Высказывался. Но все равно спасибо за подсказку.

EvS писал(а) Сегодня :: 12:10:03:
Подкину Вам еще компромат. Справив нужду где попало Вы тоже могли под статью загреметь.


Это административное правонарушение - за такое платят штраф. А вот уголовная статья за мужеложество Ужас

Ахамук аг Иклу писал(а) Сегодня :: 12:50:02:
Гомо советикус, по определению, не мог быть гомиком.


Смех это точно.


Как оживилась тема... Смех

"Империя Зла"-подавление сексуальной "свободы". Я плачу... Плачущий
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #970 - 08.08.2010 :: 17:50:17
 
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 17:46:40:
"Империя Зла"-подавление сексуальной "свободы". Я плачу...


Вам этого не понять Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #971 - 08.08.2010 :: 18:09:24
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 17:50:17:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:46:40:
"Империя Зла"-подавление сексуальной "свободы". Я плачу...


Вам этого не понять


Я думаю другим местом. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #972 - 08.08.2010 :: 20:27:00
 
@
Рядовой Райн

Опять Вы, рядовой, поняли меня в силу своей убогой образованности и, в результате, все свели к "секесу".

Биологическое начало, о котором я говорил, включает не только половой инстинкт.

В его основе - эгоизм. Важно чтобы выжил, оставил потомство, спасся от хищника, получил пищу именно я. На этом принципе основана жизнь всех животных и естественный отбор.

Человек, с момента своего появления на Земле, не может жить только на этом принципе. Природа нас такими создала - только на биологическом уровне в естественном соревновании с другими животными мы неизбежно проигрываем и погибаем.

Поэтому в самых древних сообществах человекообразных существ появляется иное начало - социальное, смысл которого в жертве своими биологическими интересами (в т. ч. и жизнью) во имя интересов социума (стада, общины, племени, государства, нации и т. д.).

Только победа социального начала над биологическим, путем его постоянного подавления, обеспечила выживание и господство человека на Земле.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #973 - 08.08.2010 :: 21:56:14
 
Историк писал(а) 08.08.2010 :: 20:27:00:
Опять Вы, рядовой, поняли меня в силу своей убогой образованности и, в результате, все свели к "секесу".


Да не делал я такого. Просто сказал, что подавить до конца животное в человеке невозможно никак.

Историк писал(а) 08.08.2010 :: 20:27:00:
Поэтому в самых древних сообществах человекообразных существ появляется иное начало - социальное, смысл которого в жертве своими биологическими интересами (в т. ч. и жизнью) во имя интересов социума (стада, общины, племени, государства, нации и т. д.).Только победа социального начала над биологическим, путем его постоянного подавления, обеспечила выживание и господство человека на Земле.


Не совсем. В подавлении важно поймать золотую середину - иначе вместо социума получаеться бордель или монастырь. Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #974 - 08.08.2010 :: 22:14:04
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 21:56:14:
В подавлении важно поймать золотую середину - иначе вместо социума получаеться бордель или монастырь.

1. И бордель, и монастырь - социальные институты - и там, и там биологическое начало подавляется, только с разной целью. Поэтому в природе такие системы и не существуют.

2. Золотая серидина - понятие относительное, ее положение зависит от особенностей исторического и культурного развития общества и объективных условий, в которых это общество существует.

Кроме того, золотая серидина - это образный синоним равновесия, а общество, как известно, динамичная и неравновесная система.

Поэтому всегда, в любом обществе в определенный момент времени доминируют либо "боги", либо "звери".

В СССР доминировали "боги", сейчас - "звери".
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #975 - 08.08.2010 :: 22:18:30
 
Историк писал(а) 08.08.2010 :: 22:14:04:
1. И бордель, и монастырь - социальные институты - и там, и там биологическое начало подавляется, только с разной целью. Поэтому в природе такие системы и не существуют.


Это образно - либо хаос, либо ходят строем под мелодии музыкальной фабрики.

Историк писал(а) 08.08.2010 :: 22:14:04:
2. Золотая серидина - понятие относительное, ее положение зависит от особенностей исторического и культурного развития общества и объективных условий, в которых это общество существует.


Не спорю.

Историк писал(а) 08.08.2010 :: 22:14:04:
Кроме того, золотая серидина - это образный синоним равновесия, а общество, как известно, динамичная и неравновесная система.


А я-то думаю - чего так хреново живем? Динамично развиваемся. Подмигивание Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #976 - 08.08.2010 :: 22:20:47
 
Историк писал(а) 08.08.2010 :: 22:14:04:
Поэтому всегда, в любом обществе в определенный момент времени доминируют либо "боги", либо "звери". В СССР доминировали "боги", сейчас - "звери".


И тогда, и сейчас - одни и теже морды. Только их жизнь частично открыта обществу.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #977 - 08.08.2010 :: 22:25:42
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 22:18:30:
Динамично развиваемся.

Безусловно. Проблема в итоге этого развития.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #978 - 08.08.2010 :: 22:30:19
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 22:20:47:
И тогда, и сейчас - одни и теже морды.

Речь не о правящих "мордах", а о миллионах "простых" людей и их ценностной ориентации.

Обратите внимание, рядовой, Вам никто здесь не доказывает, что Брежнев или Андропов, как личности, были лучше или хуже, чем Путин или Медведев.

Речь идет совсем о другом - о социальных условиях, определяющих господство в обществе:

- либо социо-культурных начал, консолидирующих общество и обеспечивающих его конструктивное или, как сейчас модно говорить, креативное развитие;

- либо эгоистических (индивидуалистических) биологических начал, ведущих к деградации социальной системы и самого человека, как социо-культурного существа.
Наверх
« Последняя редакция: 09.08.2010 :: 00:40:02 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #979 - 09.08.2010 :: 14:27:49
 
Рядовой Райн писал(а) 08.08.2010 :: 17:19:54:
Баркова Вы, по-видимому, не читали. И матерных частушек про это самое не слышали

@
Рядовой Райн, "матерные частушки" и традиционная культура - совершенно разные вещи.
С тем, что rusin писал(а) 08.08.2010 :: 16:05:56:
Что касается секса, то СССР здесь вообще не причем. В традиционной русской культуре проблемы ниже пояса не принято между собой обсуждать.

Соглашусь.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 65
Печать